Pianos virtuels, état des lieux.

Anonyme

7206

Sujet de la discussion Posté le 12/09/2012 à 22:27:36

Le topic "piano virtuel, imperfect samples" https://fr.audiofanzine.com/lecteur-sampler-virtuel/imperfect-samples/imperfect-samples-player/forums/t.451003,piano-virtuel-imperfect-samples.html ayant été largement dévoyé ces derniers temps pour finir par ne quasiment plus parler des pianos IS, j'ouvre ce topic afin de poursuivre les conversations entreprises qui sont très intéressantes et méritent un sujet à l'intitulé plus clair.

Epsilon a déjà agit en ce sens en ouvrant ce topic https://fr.audiofanzine.com/instrument-virtuel/forums/t.506619,la-creme-des-instruments-virtuels.html qui traite des instruments virtuels d'une façon générale.
Ici il serait question de ne parler que de piano et du matériel qui les mettent en valeur.

J'imagine qu'il existe déjà un tel sujet sur af mais l'idée est de retrouver là toutes les personnes qui ont participé, dans la bonne humeur, au grand HS du sujet "imperfect samples".

Elka21

2462

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151 Posté le 03/10/2012 à 22:22:14

Le Garritan, il a ses qualités, en poussant les resonnances, le correcteur d'aigus, on decouvre des harmoniques cachés . . . l' underlie ça donnait tres bien dans les rocks, mieux que les Yamahas C7 pourtant bon dans ce domaine, la vélocité répondait comme il se doit. Seulement on se retrouvait a partir de tel réglage avec de drole de medium loin d'etre polyvalent dans tout les styles. Les basses excellentes et propre. C'etait la version pro, la light il n'y a qu'une perspective mais aussi moins d'echantillons je crois.

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[ Dernière édition du message le 03/10/2012 à 22:24:52 ]

dart

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152 Posté le 08/10/2012 à 19:31:41

Purée la démo du Giant, en version cinématic, est quand même tuante :

https://www.native-instruments.com/#/en/products/producer/powered-by-kontakt/the-giant/?content=1981

Le première piste on dirait American beauty ou un truc du genre. Ca flotte bien je trouve...

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Anonyme

2727

153 Posté le 08/10/2012 à 20:45:39

tu peux aussi obtenir ce genre de son avec les pianos galaxy. L'interface du giant est la même que celle des pianos galaxy (tu peux regler : couleur, brillance, punch, chaleur, type de compression......).

Du coup même si je trouve les sons du galaxy comme du giant, métallique et un peu stérile, les possibilités de reglage sont telles que c'est difficile de faire une croix dessus.

Par contre le son du giant semble passer "dans un tube", je sais pas trop comment expliquer mais c'est pas très aéré quoi...

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Anonyme

7206

154 Posté le 09/10/2012 à 11:02:33

Mario, tu peux trouver d'autant plus de similitudes entre ces pianos du fait que ce sont tous... des pianos Galaxy. :-D

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dart

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155 Posté le 09/10/2012 à 11:13:33

x

Hors sujet :

J'espère que le Komplete 9 va arriver que le Giant sera dedans. On peut toujours rêver...

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Elka21

2462

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156 Posté le 09/10/2012 à 18:42:14

Nouvelles demos de l'American Steinway ici =>https://soundcloud.com/pierre-fracalanza

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Anonyme

2727

157 Posté le 09/10/2012 à 18:58:44

Dart - je t'assure qu'il ne casse pas des briques le giant! que possedes tu comme piano vst?

Synthogy ça commence vraiment à être interessant.....

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dart

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158 Posté le 09/10/2012 à 19:02:39

Arf... C'est leur démo en question, façon cinoche, qui m'a fait tripper. Les saligos y z'ont bien emballé leur petit paquet, grrr... :-D

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[ Dernière édition du message le 09/10/2012 à 19:02:51 ]

Anonyme

2727

159 Posté le 09/10/2012 à 19:10:22

ouais et le truc d'american beauty en effet c'est exactement ça. Le problème du giant est le même que le galaxy (ouais t'as raison lylo c'est aussi galaxy mais je voulais parler des pianos issus de galaxyII de best service) le son est assez compressé , stérile.

Par contre si tu n'as aucun piano avec ce genre d'interface, ça peut être interessant car tu peux vraiment faire le son que tu veux (mais du coup je te conseille le vienna ou steinway du "pack" galaxy2). Par exemple ce week end j'ai joué sur motif xs, et bien en rentrant je me suis fait quasi le même son très "pop" avec le vienna galaxy II (j'ai mis + de couleur, + de brillance, baissé la dynamic...).

L'interface est juste géniale (couleur, chaleur, punch, type de compression.....) mais les samples sont très "superficiel" comparé aux samples d'imperfect samples, que je vénère, mais n'utilise jamais à cause des soucis de resonnance & noise(voir + haut) sauf pour le piano solo là c'est le kiff car tu te poses pas la question du mixage.

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Anonyme

7206

160 Posté le 09/10/2012 à 19:11:09

Merci Elka.
Bon, je suis bien embêté avec ce piano.
Globalement le son me plait, j'adore les résonances du grave au médium mais un truc me chiffone au niveau de l'attaque des note.
J'ai l'impression que ça claque tout de suite, et quelques soit les pianistes ça me fait la même impression à chaque fois.
Et ce qui est triste c'est que ça ne me plait pas cet aspect, j'ai l'impression qu'il est impossible de jouer du Debussy avec ça par exemple.

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[ Dernière édition du message le 09/10/2012 à 19:12:16 ]

Anonyme

2727

161 Posté le 09/10/2012 à 21:13:31

x

Hors sujet :

lylo tu as l'air d'un fin pianiste, as tu deja travaillé la fantaisie impromptu de chopin. C'est un défi que je me suis lancé en janvier.....j'en arrive pas à bout

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Elka21

2462

AFicionado·a

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162 Posté le 09/10/2012 à 22:08:16

Suis d'accord avec toi Lylo, dans les démos on ressent une attaque un peu trop uniforme sans grande expressivité sur toutes les notes pour etre réelle . . .c'est un defaut de ce piano, (et d'Ivory 1 je me rappelle), mais là je pense qu'il a utilisé les presets de base. Il y a un réglage "dynamic range" dans Ivory 2 (et 1), si on le ramene de 40 a 26 a peu pres, ça arrange bien et ça remonte la nappe du sustain. je le trouve quand meme unique ce piano par certaine qualités.Mais y manque toujours un truc :??:

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Anonyme

2727

163 Posté le 09/10/2012 à 22:26:28

Citation :

je le trouve quand meme unique ce piano par certaine qualités.Mais y manque toujours un truc

il manquera toujours un truc....à la question "quelle est le meilleur piano virtuel du marché" on serait bien embêté si on devait donner une réponse, pourtant on connait et on a essayé les plus vendus et les plus connus. Pourquoi aucun n'est une évidence? c'est si difficile d'apporter des bons samples et une interface permettant de "calibrer" la bete suivant son clavier et ses gouts?

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[ Dernière édition du message le 09/10/2012 à 22:27:23 ]

Anonyme

7206

164 Posté le 09/10/2012 à 22:28:08

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Hors sujet :

Mario, je te comprends, quand j'étais au conservatoire je l'avais entrepris et j'ai calé dessus, je pense qu'il y avait une histoire de calendrier avec examen à la clef qui a motivé cet arrêt mais c'était de toute façon un véritable calvaire pour moi d'avoir des valeurs de notes si différentes entre les deux mains.

Elka, tu pourrais nous enregistrer quelque chose, n'importe quoi, avec ces valeurs corrigées ?
Je suis vraiment curieux de savoir ce que ça donne.

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Anonyme

2147

165 Posté le 10/10/2012 à 08:27:34

Citation :

Pourquoi aucun n'est une évidence?

Bonne question...Ce qu'il y a d'évident, c'est qu'à chaque fois que je repose les mains sur un vrai piano,quelque soit la marque et le lieu, je me dis "ha ouais..ça sonne...y a un p'tain de fossé" tout en sachant que je ne suis pas Didier Mozart. Quand j'écoute le dernier CD de Bojan Z, la aussi je me dis la même chose. Idem pour le dernier concert de Trotignon en Live à la cité de la musique...bref...

Est ce que la technique des samples en terme de reproduction sonore a atteint ses limites? est ce la perception de chacun et son histoire avec de vrais pianos qui nous interpelle?? Pourquoi le dernier Moddart qui sur le papier semble apporter d'autres solutions me laisse perplexe quant à la couleur et au résultat final ?? Enfin, ..qu'est ce que je vais faire à manger à midi ??? Rien d'évident....

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[ Dernière édition du message le 10/10/2012 à 09:06:11 ]

EPSIL@N

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166 Posté le 10/10/2012 à 08:33:09

Des nouilles sautées aux petits légumes du jardin accompagné de quelques crevettes sauce soja et épices ? En gros une boîte de raviolis :mdr:

Donc toujours pas de Piano ultime malgrés tous les choix, prix, fonction, tous ont toujours un défaut ( pour les plus exigents ) c'est bien ça ?

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La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.

http://soundcloud.com/epsilon-4

[ Dernière édition du message le 10/10/2012 à 08:36:22 ]

dart

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167 Posté le 10/10/2012 à 08:53:31

x

Hors sujet :

Et toujours pas de réponse du concepteurs des pianos IS...

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Anonyme

2727

168 Posté le 10/10/2012 à 10:28:23

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Hors sujet :

peut etre qu'il y a un consensus entre les éditeurs pour progresser lentement afin de nous vendre la version 1, puis la version 2, la version 2.1 et la révolutionnaire 2.2

Parce si quelqu'un commercialise "the" piano qui met tout le monde d'accord, bin le marché est tué dans l'oeuf

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[ Dernière édition du message le 10/10/2012 à 10:31:25 ]

dart

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169 Posté le 10/10/2012 à 10:33:14

x

Hors sujet :

Comme avec les processeur : chaque mois tous les chercheurs des secteurs R&D du monde entier trouvent quelques MHz de plus. Jamais tout en une fois. On y va par petits paliers de 100 MHz...

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Anonyme

7206

170 Posté le 10/10/2012 à 11:02:38

Et bien pour ma part je redécouvre le Vintage D (que j'avais oublié sur un de mes disques) après avoir fait quelques petits réglages et je le kiffe bien.
Je doute qu'il y ai un piano ultime qui nous satisfasse un jour, ne serait-ce que parce qu'on trouvera toujours quelque chose à redire même sur un Steinway de concert qu'on aurait à la maison (après plusieurs heures de jeu et si il est mal réglé par exemple).
Un humain, français en plus, c'est jamais content. :-D

Ce que je demande à un piano virtuel c'est d'être meilleur qu'un mauvais piano droit, je pense que c'est largement réussi pour la plupart des pianos dont nous parlons ensemble.
Et si j'ai intitulé le thread ainsi c'est bien parce que nous ne pouvons débattre que de l'avancés des technologies et des pianos existants, impossible de trouver "le" piano qui nous satisfera tous.
Et si nous le trouvons un jour, ce sera de toute façon pour le démolir le lendemain. :bravo:

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[ Dernière édition du message le 10/10/2012 à 11:03:41 ]

Anonyme

2727

171 Posté le 10/10/2012 à 16:50:40

allez hop un de +, dispo fin novembre

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[ Dernière édition du message le 10/10/2012 à 16:51:56 ]

EPSIL@N

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172 Posté le 10/10/2012 à 17:19:34

Truly intéressant :-D

Plusieurs gammes de "Truly" apparemment et la note risque de montée en fonction des pianos comme d'hab
Une idée de prix ?

Le lien vers l'éditeur : https://www.vilabsaudio.com/?page_id=11

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Anonyme

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173 Posté le 10/10/2012 à 17:21:48

True Keys : Pianos est attendu pour la fin du mois de novembre, le prix US a été fixé à $349.99, le tarif en Europe reste encore à déterminer.

Vi Labs prévoit de compléter sa collection dans le futur, sans toutefois donner plus de détails.

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EPSIL@N

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174 Posté le 10/10/2012 à 17:26:47

Merci B7

Les démos sont très bien, reste à voir le VST en main...

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dart

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175 Posté le 10/10/2012 à 17:34:55

Ouf c'est du VST! Moi j'ai pas encore kontakt donc toutes ces librairies pour ce lecteur à force... :oops2:

Il a l'air pas mal en effet. Très... Truly! :-D

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