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443 vote(s)

1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 04/10/15

1 Posté le le 26/09/2015 à 17:36 Sondage Clos

Votez pour le meilleur piano de scène numérique

1 Clavia Nord Stage 2 EX (113 - 26%)
2 Korg SV1 (48 - 11%)
3 Roland RD-300 NX / RD-64 / RD-800 (46 - 10%)
4 Kawai MP-11 / Kawai MP-7 (34 - 8%)
5 Kurzweil Forte (32 - 7%)
6 Yamaha CP1 / CP300 / CP40 Stage (17 - 4%)
7 Clavia Nord Piano 2 HP (15 - 3%)
8 Yamaha P-115 / P-255 / P-45 B (15 - 3%)
9 Clavia Nord Electro 5D (14 - 3%)
10 Kurzweil PC3LE8 (13 - 3%)
11 Clavia Nord Electro 5 HP (13 - 3%)
12 Roland FP-50 / FP-80 (13 - 3%)
13 Casio PX-5S Privia Pro (9 - 2%)
14 Studiologic Numa (9 - 2%)
15 Waldorf Zarenbourg (9 - 2%)
16 Roland V-Piano (8 - 2%)
17 Kawai ES-100 (7 - 2%)
18 Kurzweil Artis (6 - 1%)
19 Kawai ES-8 (6 - 1%)
20 Korg SP-170 / SP-280 (5 - 1%)
21 Kurzweil SP4 / SP5 (4 - 1%)
22 Casio PX-150 (4 - 1%)
23 Physis Piano H (2 - 0%)
24 Alesis Coda (1 - 0%)

Sondage réalisé du 26/09/2015 au 04/10/2015 - 443 participants - 1 réponse par participant

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/09/2015 à 17:36:45

Lorsque l'on joue en live, on a besoin d'instruments qui soient robustes, faciles à transporter, à manipuler et qui sonnent parfaitement. Cela vaut notamment pour les claviers. L'offre de pianos de scène numériques aujourd'hui est large, alors quel est pour vous le meilleur modèle ? À vos votes !

Le détail des pianos de scène numériques de ce sondage est disponible depuis cette page.

[ Dernière édition du message le 26/09/2015 à 17:50:41 ]

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totounet

6340

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

101 Posté le 15/10/2015 à 09:19:26

Je comprend pas ou tu veux en venir elka:
Tu veux dire que les gens prennent la guitare plutot que le piano du nord stage a cause des pianos pas assez bons?
Parce que si c'est ce que tu veux dire(sauf erreur de ma part)je crois que c'est de la faute du clavieriste plutot que des sons du nord stage,faut pas se tromper de cible :bravo:

Elka21

2462

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

102 Posté le 15/10/2015 à 09:38:31

Bin c'est une scène ouverte, pas un clavier mais des instrumentistes qui changent tous les deux trois morceaux, meme si certains sont plus présent que d'autres.
Je fais juste la constatation que les Piano/chant sont inexistant face aux Guitare/chant, et à l'écoute il me semble comprendre . . .
Ps: des claviers il y en qui sont pas manchot dans l'assistance, mais ils se donnent la peine de jouer qu'en groupe, ou le Nord va mieux.

[ Dernière édition du message le 15/10/2015 à 09:41:30 ]

betroi

310

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

103 Posté le 15/10/2015 à 10:05:13

Bonjour,
J'ai un CP 5 Yamaha et je trouve que c'est vraiment un super piano. Les pianos acoustiques sont vraiment bluffants et les Rhodes excellents aussi. Le toucher est très très très bons à mon sens bien mieux que les clavia. Les réglages permettre d'optimiser le son pour la scène c'est un must.. Il y a toutefois un problème : le poids. Cela devient vite une vraie galère.
Devant la difficulté d'amplifier les sons de piano j'ai constaté que je me rabattrai souvent sur les sons de Rhodes qui passent beaucoup mieux que les pianos acoustiques. J'ai finalement opté pour une solution hybride : je laisse le CP 5 à la maison et j'ai acheté un Roland RD 64 qui a un clavier tres agréable à jouer de cinq octaves un quart ce qui est très largement suffisant pour jouer un grand nombre de répertoires. l'intéret c'est qu'il se porte très facilement sur le sous le bras avec un son de Rodhes très correct. Le son de piano est par contre très discutable. À terme je souhaite pouvoir l'utiliser pour commander des VST de piano et de Rhodes à partir d'un ordinateur portable ou d'une tablette Windows. C'est beaucoup moins cher qu'un Clavia à (650 € ) et ça fait parfaitement le job.

foudezic

[ Dernière édition du message le 15/10/2015 à 10:06:15 ]

totounet

6340

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

104 Posté le 15/10/2015 à 11:04:51

Merci pour les precisions elka:
Ils faut savoir que des tonnes de pianistes pro font des pianos bars avec des pianos de scene souvent inferieurs aux nord.
je pensse qu'un pianiste talentueux est capable d'accompagner sans souci un chanteur des lors qu'il sait y faire meme avec un nord.
Les pianos du nord sont tres jouables meme en solo :bravo:

Elka21

2462

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

105 Posté le 15/10/2015 à 11:27:53

Citation :

Ils faut savoir que des tonnes de pianistes pro font des pianos bars avec des pianos de scene souvent inferieurs aux nord.

Suis d'accord seul, mais mis en concurrence avec l'expressivité d'une guitare acoustique, bin le son il fait un peu uniforme derriere.
Ps: Et aussi bien sur, avec un son inférieur au Nord, mais avec une séquence qui tourne sous le capot, ça arrondi les angles, et la majorité du public n'y voit rien ou s'en fout. . . Mais ce n'est pas la philosophie du bar dont je parlais plus haut.

[ Dernière édition du message le 15/10/2015 à 22:30:00 ]

C7(#9)

349

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

106 Posté le 24/10/2015 à 07:28:12

Et par quoi est amplifié et restitué le Nord dans le bar dont tu parles?
Je pose cette question car à mon sens c'est primordial, notamment pour l'expressivité, la chaleur et les nuances.
Selon où je branche mon NS ça peut être très bon ou carrément nul.

pico

5722

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

107 Posté le 24/10/2015 à 08:36:50

Citation :

Selon où je branche mon NS ça peut être très bon ou carrément nul.

exact le pire c'est les retours ou parfois je ne reconnais même plus le son de piano que je joue...

Mes musiques

Elka21

2462

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

108 Posté le 24/10/2015 à 10:15:48

Citation :

exact le pire c'est les retours ou parfois je ne reconnais même plus le son de piano que je joue...

Idem aussi avec mon vst, la différence entre un bon casque et ce qui sort en sono, c'est complètement frustrant. A croire qu'il y a de sérieux compromis dans ces enceintes, pas en faveur du timbre et de l'attaque d'un piano, et encore moins avec les dernières processées que j'ai acquis, toutes les nuances timbre et dynamique semblent raboté au profit de la présence voix de meme que les batteries / percus qui sont Ok.

Citation :

Et par quoi est amplifié et restitué le Nord dans le bar dont tu parles?

bas de gamme . . .
Ce que je voulais dire aussi, c'est que ces compromis de piano, donc enceintes bas de gamme incluses (. . .), passent beaucoup moins d'émotion que le piano en bois dans un coin du bar, et au finale, les guitares acoustiques ont prit la relève dans les versions duo chant pure. (constaté quand les deux configurations sont l'une en face de l'autre)

Elka21

2462

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

109 Posté le 10/11/2015 à 18:54:45

Un post pas loin d'ici, qui va tout a fait vers ce que je ressens sur le "live sous instruments numérique" actuellement. Comme un rebond vers l'acoustique suite à quelques excès de pâle imitations de timbre sans grand feeling possible et de robotisation . . .

Citation :

Nan mais c'est assez incroyable le succès de ce petit instrument: on passe des heures à se touiller des patches sur un Nordstage qui coûte un bras, et tout l'monde s'en tape. On sort ce petit piano à bretelles, et tout l'monde a la banane !

https://fr.audiofanzine.com/on-stage-backstage/forums/t.26401,les-conneries-on-stage,p.379.html post:15141

[ Dernière édition du message le 10/11/2015 à 19:17:47 ]

impératricesissi

673

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

110 Posté le 29/03/2017 à 04:03:53

Sondage intéressant mais confus.

Il devrait y avoir une distinction plus net entre "piano de scène" et "clavier de scène de type piano" si l'on peut dire.

Un "piano de scène" doit imiter au plus proche un vrais piano acoustique.
On ne doit donc juger que de ses sons de piano et de son touché piano.
On ne doit parler de ses qualité que dans des configurations où un piano acoustique l'aurait avantageusement remplacé.

Et dans ce cas un Nord stage ou un Korg SV1 ne pourrait pas, selon moi, être en tête de ce sondage.
Je ne dis pas ça pour dénigrer ces claviers que j'aime beaucoup mais la recherche du piano électrique le plus proche d'un vrais piano est un sujet à part entière.

Après concernant les piano électrique il y à un problème d'amplification.

On se retrouve parfois avec des sons de poubelle pour un instrument qui nous a couter plus de 1000 €. Un fois j'ai essayer sur scène avec des sons VST et c'était la catastrophe. Mes potes se sont bien foutu de ma gueule avec mon ordinateur et mon son de bontempi des années 80.
J'avoue que je n'ai pas encore saisi toutes les subtilité qui permettre les meilleurs résultat en terme d'amplification (je joue sur Kawai MP8 avec, souvent, des enceintes RCF NX12). En tout cas il m'arrive assez régulièrement sur scène d'avoir un son qui n'est pas du tout à la hauteur de ce que j'ai à la maison.
Un peu c'est normal mais des fois il y a vraiment une grosse différence et tu te dis "mais pourquoi j'ai acheté ça ?".

Après il y a des claviers qui sonnent plus facilement dans toutes les configuration que d'autre.

Et là il faut avouer que les Nordstage et Korg SV1 sont de cela mais pas avec des sons de piano.
J'aime bien le nord stage car si tu as un "petit gig" tu le prends sous le bras et tu est à peu prés sur d'avoir un son très correct quelque soit le contexte. Mais là je parle surtout des son de rhode, de wurly ou autre EP. Je n'ai pas de Nord Stage mais j'ai pu en essayer sur scène.
Le Korg SV1 marche pas mal aussi. Son son à du grain notamment grace à son préampli à lampe. Par contre c'est son SV1 un peut "inclassable". Je veux dire le son ne ressemble ni à un piano, ni à un rhode, ni à un wurli. Donc ce que j'apprécie c'est que tu as un vrais son avec une vrais personnalité mais ça ne remplace pas un piano ou un Rhode car c'est quand même bien différent.

Donc je comprends qu'un Nord Stage ou korg SV1 soient appréciés car il sont légers et on risque moins de se retrouver avec un son "plastique" qu'on a parfois avec des vrais "piano de scène" mais ce sont deux choses différentes.

Musikmesser 2013. PS je ne suis pas Romy je suis juste un Fan (du genre masculin).

http://accordeonjazz.com/

Elka21

2462

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

111 Posté le 29/03/2017 à 10:38:37

Bien sur les bon Vst piano en 2017 ne sonne pas plastique. Une écoute au casque ou même sur Youtube montre que c'est plutôt la meilleur approche. Tout vient du système d 'amplification qui n'est pas a la hauteur.
Et avec les enceintes processée numérique actuel bas / moyenne gamme qui imposent leurs traitement interne (compression multibandes, je suppose), cela n'arrange rien.

Pour le Vst Américan d'Ivory 2 ils font une de leurs démos sur des moniteurs Adam S3X-H . . . ça s'exprime mieux.

Ayant l'occasion de jouer sur un Nord, effectivement on constate qu'il y a moins de surprise et le timbre passe mieux à travers toutes les configurations de sono derrière.
Mais cela a un prix et je le trouve le jeu beaucoup moins nuancé, même si au départ la dynamique du timbre est bluffante, on s'en lasse beaucoup plus vite, le joueur, et j'ai le témoignage aussi de ceux qui écoutent.
Je soupçonne aussi que ses échantillons super traités tournent aussi en boucle.
Après en adaptant sa technique de jeu on peut essayer de rendre plus vivant, mais bon . . . quoique l'on fasse, j'ai le sentiment d'un timbre fixe prédominant qui s'impose, ce qui arrive moins avec mon Vst et encore moins avec mon piano en bois.

[ Dernière édition du message le 29/03/2017 à 10:55:39 ]

impératricesissi

673

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

112 Posté le 29/03/2017 à 19:57:41

Oui les VST sont excellent à la maison mais pas sur scène...

En VST j'utilise True piano ou Alicia Key. J'ai essayé la démo de pianoteq mais je n'ai pas été bluffé sur le coup.
Après il y en a pleins d'autres que j'ai écouté en démo et je me replongerais dans ce "dossier" tantôt pour me trouver LE bon piano VST.
Je sort sur des Focal CMS40. Les ADAMS doivent certainement très bien sonner. Vu le prix ce serait la moindre des choses.

Mais en effet sur scène c'est trop compliqué à cause de l'acoustique de chaque lieu et à cause du fait que des enceinte/ampli de puissance ne peuvent pas rivaliser en qualité avec du matériel de monitoring ou Hi FI même si c'est une bonne marque (Les RCF que je possède sont de très bonnes enceintes).

Après c'est un choix parce que, ok pour le VST ou le piano à la maison mais sur scène c'est souvent tout simplement moins bon. Ou alors il faudrait amener ses "ADAMS" sur scène. Pourquoi pas pour un petit gig mais ce n'est pas vraiment fait pour ça et ce n'est pas donné pour trimbaler du tel matos de plan en plan. Je n'ai jamais essayé de prendre mes "focals" avec moi mais elles sont trop peu puissantes pour un scène.
Alors est ce que quelqu'un a déjà essayer de prendre un système monitor ou Hi Fi de grande qualité pour un gig de petite taille et quel retour il en a eu ?

Personnellement je n'utilise pas de Nord Stage ou de Korg SV1 mais un Kawai MP8 sur scène car je veux quelque chose qui se rapproche le plus d'un piano et le touché est vraiment plus proche d'un vrais piano. Après dés que je joue plus de 5 notes le sont peut très vite se transformer en marmelade infâme. D'un autre côté si je devait faire un gig pour accompagner une chanteuse de Jazz peut être que ce serait plus cohérent d'avoir un Nord Stage voir carrément un Lead en 76 notes et jouer plus sobrement avec un son rhode ou wurli. Que je ne trouve quand même pas si "ennuyeux" que ça.

Musikmesser 2013. PS je ne suis pas Romy je suis juste un Fan (du genre masculin).

http://accordeonjazz.com/

Zuma Otto Rivers

1855

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

113 Posté le 30/03/2017 à 00:00:55

J'ai toujours été confronté à ce problème, sans avoir su trouver de solution...
Je crois que la difficulté, c'est bien que le piano est un instrument acoustique, qui ne devrait pas nécessiter de sonorisation, le meuble, la table d'harmonie... étant déjà conçus pour amplifier le son et le diffuser.
Pour les très grandes salles, ça pose un problème, puisque de toute façon, le piano a été dimensionné à l'époque de sa conception pour des salles d'une certaine taille qui correspondaient aux besoins de l'époque. Je ne doute pas que, confrontés aux problèmes inhérents aux très grandes salles d'aujourd'hui, la conception du piano aurait pu être totalement modifiée avec les moyens artisanaux dont on disposait à l'époque...

Au fond, ce sont les guitaristes qui ont trouvé la parade, d'abord la dreadnought puis la guitare électrique, qui a aujourd'hui le statut d'instrument à part entière, au même titre que la guitare classique nylon, et avec son univers propre.
Ce qui n'a jamais été le cas - hormis les tentatives Rhodes, Wurly, CP80 - avec les claviers...

Au fond - et c'est d'ailleurs ce pour quoi c’était conçu au départ - pour jouer amplifié, on prend un Rhodes, un Wurlitzer, un CP80... mais pas un piano acoustique dont le comportement s'accorde mal avec l'amplification électrique, avec quoi la résonance ,le timbre perdent en finesse, les micros dynamiques conçus pour la captation et les enceintes de sono ne pouvant retranscrire correctement toutes les subtilités du son de piano...

Après ce pose la question du répertoire de l'instrument - jouer Liszt sur un Rhodes ?? - mais là encore, peut-on jouer cette musique dans une salle si grande qu'elle nécessite une amplification ? Liszt avait-il lui même pensé que ces œuvres puissent être jouées devant 1500 personnes ? Autrement dit ne devrait-on pas considérer que le piano acoustique ne peut être joué pour certains lieux et utilisations ?

A l'opposé, un DJ dubstep devant vingt personnes dans un petit salon aurait quelque chose d'incongru, alors que cette musique a spécifiquement été conçue pour les stades...

Du coup, je pense que vouloir jouer du piano acoustique sonorisé - y compris sous forme numérique, c'est vouloir marier la carpe et le lapin...

Les guitaristes joueront eux avec une guitare électrique, dont l'équivalent chez nous serait le CP80.

A-t-on déjà tenté de mettre des micros piezo sur un piano à queue ? Comme pour les guiares acoustiques en somme...

« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.

Mon avis sur le Dexibell S9

Mon avis sur le Studiologic Sledge 2

Elka21

2462

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

114 Posté le 30/03/2017 à 00:08:18

(les posts ce sont croisés )
a contrario, je n'ai pas de problèmes avec les sons Rhodes sortant de Vst par rapport à la scène, je joue avec le Tubed Keys de sampletekk depuis plus de 10 ans, (toute la dynamique jusqu'à la saturation est bien samplée), et là le tout récent SCARBEE Classic EP-88s est encore mieux, plus épais.

Pour mes retours, en faites se sont des vieux qui n'ont pas de traitement par dsp les moins pire pour mes sons de piano acoustique, tout comme la sono, quand j'ai voulu la moderniser (avec des Yamaha DXR) le chant, les percus sont devenues beaucoup plus net dans l'espace, mais mon Steinway American d'Ivory effectivement . . . il a pris un coup de bontempi inattendu.

[ Dernière édition du message le 30/03/2017 à 00:40:28 ]

impératricesissi

673

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

115 Posté le 06/04/2017 à 22:19:14

Nous sommes d'accord.

- Les problèmes de "sonorisations" que soulève Zuma Otto Rivers concernent tous les instruments acoustiques avec plus ou moins de bonheur selon les instruments et les styles de musique.
La musique classique est historiquement acoustique et elle est construite pour "sonner" acoustique.
Etant musicien je Jazz je navigue entre deux monde car cette musique est né avec des instruments acoustiques mais à connu aussi l'avènement de la sonorisation et cette composant est accepté et fait parti de ce style de musique.
Le rock et les autres style arrivant ensuite ont intégrés l'amplification dés leur création.

- Après ne mélangeons pas tout sonoriser un piano acoustique et amplifier un piano électrique sont deux choses totalement différente. Le problème du piano électrique c'est aussi sont irréalisme en condition de concert.
A la maison ça va (après ce n'est pas un piano acoustique et ça ne le sera jamais). Par contre sur scène il y a assez souvent un je ne sais quoi de "plastique" qui ressort dans le son. Parfois les basses sont de la vraie bouillie. Parfois les aiguës sont clinquant à mort. Parfois il n'y plus de nuance a part "pas fort" et "très fort" (rien entre les deux).
A côté de ça un piano acoustique même sonorisé c'est le rêve.

En alternative :
Les piano électroacoustiques (Rohde, Wurli). Etant donné que je fais du jazz ce sont des instruments qui font parti de cette culture après on ne peut pas jouer de la même façon que sur un piano.
Avantage : Le son. ! Le son est terrible, magique.
Inconvénient : Lourd, fragile, chiant à régler.

Les claviers de type piano avec des sons de piano électriques.
Et c'est là que le nord ou le korg tirent leurs épingles du jeu car si reproduire un son de piano crédible est difficile, utiliser des sons de piano électriques est beaucoup plus satisfaisant.
Et on en reviens à ce que j'ai dit au début, c'est à dire que beaucoup préfèrent un son de rhode ou de wurli agréable est plutôt réaliste à un son de piano qui vire au "pouet pouet" alors qu'on a acheté un instrument cher et lourd.

Après je n'ai pas essayer les son de piano électrique VST sur scène mais je suppose qu'ils fonctionnent tout comme ceux des clavier de type piano.

Musikmesser 2013. PS je ne suis pas Romy je suis juste un Fan (du genre masculin).

http://accordeonjazz.com/

Vickibaum

7275

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

116 Posté le 15/04/2017 à 11:00:35

Pour ceux qui (comme moi) aime le son des pianos électroacoustiques, je poste cette petite vidéo qui fait chaud au coeur ...

Un guitariste et sa guitare c'est parfois la rencontre de deux manches.

Quand on a rien a dire on peut toujours le dire en chantant !

C.Lawde

783

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

117 Posté le 12/05/2017 à 21:36:58

Pour la dernière tournée de Mylène Farmer, Yvan Cassar utilise le Roland FA08 pour les parties piano/voix.

– […] j'ai toujours pensé que nous devions avancer vers l'avenir.
– Oui, monseigneur. Difficile d'aller dans l'autre sens.
Terry Pratchett

Arnaud Fontas

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 10 ans

118 Posté le 21/09/2017 à 10:53:50

Bonjour , je suis complètement d'accord avec toi audiorid, cela dépend des besoins , et j'ai remarqué que beaucoup acheter des Nord les yeux fermé , connaît tu s'il te plaît les différences entre le Nord électro D et HP ? S'il te plait ? et j'ai d'autres questions , merci beaucoup, cordialement . Arnaud .

totounet

6340

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

119 Posté le 21/09/2017 à 13:27:07

Les seules différences c'est ;
1-le toucher:
-orgue pour le D,toucher lourd piano pour le HP

2-les tirettes de l'orgue.
-virtuelles a led pour le HP
Tirettes classiques physiques pour le D (drawbar)

Arnaud Fontas

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 10 ans

120 Posté le 28/09/2017 à 12:33:08

Merci audioride. Arnaud .

Taorminas

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

121 Posté le 21/01/2018 à 17:49:33

Je tombe sur ce sondage qui date de 2015 . Quelle en serait le nouveau classement aujourd'hui?

totounet

6340

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

122 Posté le 22/01/2018 à 00:04:01

Nord stage 3,RD2000, Grandstage.....

Taorminas

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

123 Posté le 22/01/2018 à 21:52:20

merci beaucoup

Taorminas

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

124 Posté le 22/01/2018 à 21:58:51

En espérant que les prix de ces pianos baissent !! :lol:

the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

125 Posté le 23/01/2018 à 20:28:46

la préférence reste très subjective. Chaque piano a un échantillonnage particulier qui "oriente" le son. de plus, les autres sons (ep, orgue etc) sont plus ou moins bons selon les marques et ce n'est pas qu'une question de prix.

le mieux c'est encore et toujours de pouvoir en essayer plusieurs pour se faire une idée des critères qui font quon aime ou pas:

la réactivité du mécanisme marteau
la résisance des touches
leur matières (plastique ou simili ivoire)
la réponse au toucher /son.
la qualité de l'échantillonnage sur toute l'étendue du clavier
les fonctions

Souvent, nos "coups de coeur" sont justifiés par notre propre histoire pianistique, orientation en style et technique musicale.

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[ Dernière édition du message le 23/01/2018 à 20:29:08 ]

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