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Sujet DEBAT : est-ce qu'on a moins de profondeur/niveau avec un mix seulement software/ordi?

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Sujet de la discussion DEBAT : est-ce qu'on a moins de profondeur/niveau avec un mix seulement software/ordi?
Bonjour,

une petite question.
Je viens de me mettre au mixage d'album rock. J'avais une assez longue expérience dans la production de musique électronique et j'ai eu envie de me diversifier.

Mes premiers mixs sonnent bien, les labels et artistes sont content. Cependant, perfectionniste dans l'âme, j'ai un petit soucis. Bien qu'il ne soit pas encore masterisé, j'ai l'impression que mes mixent manquent de profondeur, d'un peu de niveau, de présence... C'est difficile à expliquer. J'arrive progressivement à améliorer ce problème en renforçant l'image stéréo, la compression, en triggant la batterie, etc. Mais même après des heures passées à bosser de très bonnes prises réalisées dans un studio pros, j'ai toujours ce petit problème de rondeur-puissance-profondeur qui me manque un peu...

Alors ma question est :

- est-il possible d'avoir un mixage excellent, puissant et prifond, juste avec des plugs ins (sans hardware, ni table de mixage)?
- est-ce que le mastering amène réellement de la profondeur au mixage?
- est-ce que ce manque de grain, de pêche est le revert de la médaille d'utiliser uniquement un ordinateur?

Me conseillerez vous de repasser à la fin toutes mes pistes mixées dans une ssl ou une neve et de corrigier le tout pour gagner un peu en grain et en pêche?

MERCI ;)
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Citation :

appliquer une correction de +/-40db sans tordre la phase, sans ajouter souffle ou ronflette n'est pas un problème en numérique. En analogique, même les machines haut de gamme ne peuvent qu'approcher ces résultats.

Heu, t'as déjà utilisé des EQ analos haut de gamme ?

1032

Citation de youtou :

Heu, t'as déjà utilisé des EQ analos haut de gamme ?

Non, mais ce n'est pas un argument. Je n'ai pas dis qu'un Eq analogique haut de gamme ne pouvait pas faire l'affaire, j'ai seulement rappelé qu'un Eq numérique (quelconque) fait mieux, en particulier dans les réglages extrêmes (des Eq analo qui proposent +/- 40db autour d'une fréquence, je n'en vois pas).

Quand au rapport signal sur bruit, même si celui du haut de gamme analogique peut faire rêver, il approche seulement ce qu'on obtient en numérique 16bits. Quand on sait qu'on travaille depuis longtemps en 24 bits, je ne vois pas l'intérêt ni de se limiter, ni de se ruiner.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

1033

ben nan, je t'encourage à utiliser in situ un EQ plugin, et un autre hardware analo haut de gamme (transistors ou lampes, peu importe), tu verras (entendras) qu'il va y avoir de grosses grosses différences quand on fait des réglages de bourrin.

Que tu puisses aller plus loin dans le sabotage avec un plug c'est une chose (d'un pur point de vue quantitatif), mais par contre le signal sonore va en ressortir exsangue.

Et ce sont d'ailleurs là, amha, les seules réelles différences entre racks hardware et plugins : la capacité à garder un signal sonore correct, même en poussant les réglages.

1034
Euh... hardware haut de gamme... Parce que pousse les EQ d'une console Behringer et...
1035

(sorry, impossible d'éditer mon message précédent)

 

Faudrait également faire confirmer ça par un spécialiste (je suis très loin de l'être dès que ça devient technique), mais les 40db de correction des EQ plugins peuvent difficilement être comparés avec les 15/20db des racks analos, puisque n'étant pas les mêmes décibels.

1036

je laisserai pas un médecin me toucher si il a appris sur simulateur ( j'ai pas dit proctologue ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit )

non, je rigole, je sais pas, je donne mon expérience personnelle de home studiste qui n'a pas été étudiant

je trouve que le hardware haut de gamme permet de rester musical et d'apporter des choses dans les extrêmes, mais je n'ai pas testé des plugs haut de gamme

 

 

écoutez-vous les uns les autres

[ Dernière édition du message le 27/02/2011 à 12:57:54 ]

1037

Citation :

je laisserai pas un médecin me toucher si il a appris sur simulateur

 tu ne prends plus l'avion alors ?

1038

Citation :

mais les 40db de correction des EQ plugins peuvent difficilement être comparés avec les 15/20db des racks analos, puisque n'étant pas les mêmes décibels.

si si c'est pareil, faut pas confondre dB suivi de quelque chose (u, v, m, FS, SPL,  etc...) qui va définir une échelle de mesure de niveau, et dB tout seul qui représente bien un écart de niveau relatif quelque soit l'échelle de mesure, bref un gain ou une atténuation.

Sinon, pour le reste , je pense que SampleHunter parle de "respect de la source" quand il dit "fait mieux" car pas ou moins de déphasage, pas de diaphonie, un SNR incomparable etc.....mais tous ces "défauts" peuvent participer au "charme" d'un rack analogique.

 

[ Dernière édition du message le 27/02/2011 à 13:05:51 ]

1039

Citation de docks :

Sinon, pour le reste , je pense que SampleHunter parle de "respect de la source" quand il dit "fait mieux" car pas ou moins de déphasage, pas de diaphonie, un SNR incomparable etc.....mais tous ces "défauts" peuvent participer au "charme" d'un rack analogique.

oui je pense aussi que SampleHunter parle de"respect de la source" comme tu dis docks, et là, il n' a bien entendu pas tord. Ceci dit, il ne faut pas "enterrer trop vite l'analogique (pro) qui pourra donner de meilleurs résultats pour des utilisations données.

Citation de Youtou :

ben nan, je t'encourage à utiliser in situ un EQ plugin, et un autre hardware analo haut de gamme (transistors ou lampes, peu importe), tu verras (entendras) qu'il va y avoir de grosses grosses différences quand on fait des réglages de bourrin.

oui.. Une des différences  entre soft et hardware (haut de gamme) est ici..

1040

je suis pas certain qu'un pilote ne fasse que de la simulation et se lance ensuite directement à piloter un avion, y a la théorie et la pratique

mais bon, je ne dis pas que j'ai raison, je dis que sans école de son, moi j'ai mieux compris sur du hard  ce qui voudrait dire que la plupart des home studiste font du flight simulateur mais ne savent pas pour autant piloter un avion.      c'est sûr qu'avec une école et des vrais cours sur le son et du mix, c'est beaucoup mieux

écoutez-vous les uns les autres