DEBAT : est-ce qu'on a moins de profondeur/niveau avec un mix seulement software/ordi?

Citation : Par contre mon cher karlos, on voit que cette certitude de différences audible entre DAW date de pas mal de temps

Citation : C'est grâce a ce fameux Daw que je me suis mis ça dans le crâne, pourtant lorsque je l'ai testé j'avais aucun a priori. Mais à l'écoute ce fût comme une... "révélation". D'ailleurs je vois que tu enquête, c'est bien que t'es retrouvé cette discussion qui détaille mes doutes et mes tests.

Citation : Dock > c'est quoi les 2 softs utilisés?

Citation : je connais personne qui ira se faire chier à faire une double conversion avant de livrer son mix, réjouissons nous, tout va bien finalement.

Citation : Citation :
je connais personne qui ira se faire chier à faire une double conversion avant de livrer son mix, réjouissons nous, tout va bien finalement.



?????????????????

Alors la pas d'accord du tout ma sommation je la fais sur une console analo je fais donc N/A A/N.

Salut docks,

c'est intéressant ce sujet, mais par rapport à notre discussion de tout à l'heure, je ne trouve pas de comparaison dans le même logiciel entre bounce et enregistrement du mix via la carte son ou en externe pour un mix comprenant des plugins ?

Ceci dis j'ai pas fini de lire

j'ai résumé tous les tests et protocoles dans le thread de départ que j'ai mis en lien sur l'autre sujet, avec un test reprennant le record via spdif sur 3 softs différents, il y a les aperçus d'écrans ou au minimum les explications et résultats, ces tests étant reproductibles, je t'invite à les faire.

Pour les plugs, tu trouveras également dans le même sujet des explications sur leur rôle dans ce genre de test et pourquoi ils peuvent facilement le faussé, il y a d'autres explications sur les plugs dans un ou plusieurs des autres sujets mis en lien dans le sujet de synthèse initial.

salut salut.

j'ai lu les grandes lignes, mais je souhaite participer au débat.

voila ce qui m'est arrivé.

Dans un studio équipé d'une venue SC 48, je fais une balance rapide d'un groupe sur la console sans traitement, juste mes niveaux et PAN, son terrible!! (cette console est superbe). Ensuite j'enregistre les 16 pistes directes dans cubase (la venue SC 48 est equipé d'une sortie firewire ). je réécoute le tout, et là, (pourtant je repassais directement sur les mêmes écoutes lors de la balance) un son plat de chez plat.

on essaie de voir avec logic ce que ça donne (on ne refait pas de prise on importe juste les pistes déja enregistrées) et bien ça sonnait mieux mais pas l'extase non plus.

même motif avec PT LE fourni avec la Venue (mais pire que les deux précédents)

Alors mon constat c'est que ces 3 softs sonnent différemment.

est ce que mon constat vous semble correct ?

Citation :

est ce que mon constat vous semble correct ?

 non.

Comme d'hab, tu switchais en "temps réel" d'un soft à l'autre? à te lire on dirait que non, donc déjà c'est un peu lège comme test, ensuite reste toujours les mêmes points, pan law etc....d'ailleur la venue est numérique non? si c'est le cas ca doit aussi sonner pareil pour une simple sommation avec pan et niveau.

Et puis surtout j'ai moi même testé ces différents softs dans différentes versions et de différentes manières et il n'y a aucun doute possible, pour ce genre d'opérations (sommation, pan, niveaux...) ils donnent tous strictement la même chose.

Citation :

est ce que mon constat vous semble correct ?

Oui, et je vais me faire incendier par docks J'ai moi aussi remarqué des différences sonores.  Je ne sais pas si c'est dû au soft lui-même, ou à la manière dont sont paramétrés les différents réglages du soft.

Le problème est qu'il est très compliqué de faire faire la même chose à deux softs. Rien que la Pan-Law est difficile, voir impossible à gérer.

JM

Mettre le pan law a -3db peut nous induire en erreur dans le mixage ? Car en effet cela baisse le gain. Et je ne comprend pas l'intérêt de cette fonction là...

Citation :

Oui, et je vais me faire incendier par docks

 non, pas de problèmes, je l'ai d'ailleur écrit dans le thread de synthèse que j'ai créé, je ne nie pas qu'on puisse entendre des différences, ni même que ces différences soient bien réelles au moment de l'écoute, simplement on peut les expliquer.

Par contre, là où je ne peu plus être d'accord, c'est si on en tire la conclusion que les softs sonnent différemment, qu'ils on une empreinte sonore qui leur est propre et que certains sonnent mieux que d'autres.

donc à la question "mon constat est il correct si j'en déduit que les softs sonnent différemment" je ne peut que répondre non, ce ne remet pas en cause l'expérience, ni les diffrences entendues, ca remet simplement en cause la conclusion.

Citation :

Mettre le pan law a -3db peut nous induire en erreur dans le mixage ?

 ca peu entraîner des différences à l'écoute si on compare deux softs qui ne sont pas réglés de la même façon, parfois, on ne peu même pas les régler de la même façon, j'en avait fait l'expérience entre samplitude v10 et cubase sx3, car les échelles de pan étaient différentes, eu delà même du réglage de pan law, l'un des deux allait à 90 et l'autre à 95, avec un résultat identique aux valeurs extrêmes, mais différents à égales valeurs intermédiaires, par exemple 60 sur cubase ne correspondait pas à 60 sur samplitude, car il y avait un rapport de 90/95 entre les deux.

Citation de : maxxsoultronik

Mes premiers mixs sonnent bien, les labels et artistes sont content. 

Hello, je ne comprends pas ou est ton probleme car, même si tu ressent un "manque" a tes compos, tu as des personnes autour de toi qui sont contents donc, à moins que ces artistes et labels aient un manque d'oreille (ce qui serait étonnant surtout pour les labels en tout cas) tu n'a vraiment pas de soucis à te faire. En fait il serait peut-être interressant d'en parler avec eux justement... 

n'étant pas assez doué pour donner des conseils pour le mastering je tenais tout de même à te faire remarquer cela, et puis peut-être que tu passe par une période ou tu veux a tout prix t'améliorer et "grimper" pour allers vers des labels plus costauds mais en tout cas réalise la chance que tu as déja de pouvoir produire tes créations et d'avoir des labels qui te "suivent", beaucoup voudraient être dans ton cas (moi le premier)

bonne continuation

DAW = ? / console = ? X outils de création

la différence se trouve la où tu la cherche, si tu aimes et comprends ta maitresse (DAW), tu l'aimera comme

ta femme t'as aimé le premier jour où tu lui à juré que tu décrocherai la lune pour ses beaux yeux.

Pourquoi les gens se plaignent et reportent leurs doutes et leurs frustrations sur des machines. Elles sont

comme nos enfants, elles nous ressemblent - sans background, ni talent - éducation, tes mômes

perdront bcps de temps, donnes leur le meilleur de toi-même, fais de tes erreurs un pont d'or pour leur

avenir. DAW ou console = Idem.

Il fut un époque où tu aurais simplement une télécaster et un micro shure pour exister et persuader

un producteur alcoolique de sacrer ta musique en studio. Imagines ce qu'une console NEVE - API

ou SSL coûtaient à cette époque. Aujourd'hui tous cela est entre tes mains, postes moins,

regardes moins ton écran et fais de la musique ; composer - arranger - faire ses gammes …

OK : voici un truc concernant la balance et la profondeur, ne touche plus tes faders … avec le DAW

moins tu lui donnes de travail et moins te le stresse numériquement (01011) … alors qu'une console

va réagir à l'opposé (Desk - circuits … saturations) c'est la différence entre avoir un chat ou un chien.

BTW : écoutes du blues, tu te poseras moins de questions sur l'électro, rock, hype  and co :

https://www.youtube.com/watch?v=SDmVmw41I2k&feature=related

PS : Je ne souhaites vexer personnes ici.

Citation :

voici un truc concernant la balance et la profondeur, ne touche plus tes faders … avec le DAW

moins tu lui donnes de travail et moins te le stresse numériquement (01011)

 

 nan mais ca aussi c'est des idées reçues, vu les résolutions auxquelles on travail, y'a vraiment pas à s'inquiter de la transparence d'un gain (y'a d'ailleur tout un chapitre la dessus dans la doc du mixeur 48 bit de protools HD)

Citation :

PS : Je ne souhaites vexer personnes ici.

Sous entendu : j'ai raison, vous avez tort.

alors entre gens corrects et aimables … après vous,

qui connait ça (Thriller fut mixé sur une console Harrison) :

http://www.harrisonconsoles.com/joomla/index.php?option=com_content&task=view&id=108&Itemid=42

XYYYX

entre gens aimables … après vous,

qui connait ça (Thriller fut mixé sur une console Harrison) :

http://www.harrisonconsoles.com/joomla/index.php?option=com_content&task=view&id=108&Itemid=42

XYYX

y'a déjà tout un thread qui en cause, la différence avec les autres c'est qu'il rajoute un étage de simu de "tape saturation" sur les bus (réglable il me semble) qui au dire des utilisateur semble assez efficace, mais par rapport au débat sur le son des softs, ca ne change rien, il s'agit d'un traitement ajouté, comme à une époque steinberg avait intégré son algo "magnéto" ou un truc comme ca directement sur la voie d'entrée, ca luui fait pas sommer les flux d'une manière différente, il ajoute un traitement comme on peu le faire manuellement dans n'importe quelle DAW avec autant de résultats possibles qu'il y a de plugs pour le faire.