Trucs et astuces de pro en mixage.
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SawSine

J'aimerais que l'on réalise un sur ce forum, une compilation des petits trucs et astuces de pro en mixage.
Si chacun donne son secret, cela va nous donner une grande banque de suggestions et d'idées.
J'aimerais que ce soit des informations fiables et qu'utilisent les professionnels.
Donc merci de ne pas poster si vous n'êtes pas sur de votre information.
Je débute :
1) Le kick, le snare, et la basse doivent toujours être en mono, pour avoir plus d'impacts.
SawSine

Anonyme

Citation de Reno Mellow :
J'ai pas mal d'exemple, notamment en METAL. Beaucoup de guitaristes jouent avec des son saturé hyper bassus, avec plein de treble et le bouton presence à fond. C'est vrai que SEUL, ca envoi le bouzin mais dans un mix c'est le calvaire.
Ca démontre tout à fait ce que j'ai écrit. Si les gratteux avait un peu plus conscience du collectif, et réglaient leurs son de manière à jouer avec le groupe, tu n'aurais pas ce genre de travail à faire.

Anonyme




LeonxLeon

Idem pour les basses qu'il faut souvent "salir". Il faut très souvent ajouter une disto ou BCP d'aigu à la basse pour lui donner sa place dans le mix... en solo, c'est moche, mais dans le mix ca fonctionne à merveille.
POur les kick aussi. Il n'est pas rare qu'il faille creusé le bas médium à outrance et relevé le haut médium cordialement. encore une fois, en solo ca fait un peu kick plastique, mais dans le mix, il trouve juste sa place et dérange bcp moins les autres sintruments
Je mix mes morceaux de musique électronique et c'est également complètement vrai, je me retrouve souvent à devoir rajouter des aigüs ou ouvrir un peitt plus le filtre que prévu sur les basses, et à creuser le kick pour par avoir un effet sourdine qui sonne désagréable au sein d'un mix..
[ Dernière édition du message le 05/03/2014 à 10:48:26 ]

rubz

Citation de ReNo :Oui Jan, tout à fait d'accord , mais, tu ne peux pas parler de guitariste METAL et de conscience collective dans la même phraseC'est tout simplement de l'utopie
. Suffit d'être une seule fois à la table des retours dans un festival Metal pour comprendre que pour y arriver... y'a du boulot!
Je me serai arrêté a "guitariste" tout court !( autovanne)

Anonyme

un exemple concret::
un extrait d'une chanson avec tout le mix :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/30049114/Extrait%20DOS%20-%20Swwet%20nightmare.wav
et juste la basse
https://dl.dropboxusercontent.com/u/30049114/Extrait%20DOS%20-%20Swwet%20nightmare%20-%20bass.wav
Constaterez que la basse seule n'est pas très joyeuse à entendre, mais dans le mix, elle prend bien sa place je trouve

globule_655

Citation de Reno Mellow :
J'ai pas mal d'exemple, notamment en METAL. Beaucoup de guitaristes jouent avec des son saturé hyper bassus, avec plein de treble et le bouton presence à fond. C'est vrai que SEUL, ca envoi le bouzin mais dans un mix c'est le calvaire.
Ca démontre tout à fait ce que j'ai écrit. Si les gratteux avait un peu plus conscience du collectif, et réglaient leurs son de manière à jouer avec le groupe, tu n'aurais pas ce genre de travail à faire.
Exactement !
Le guitariste n'est pas le seul en cause. Le mec qui gère l'enregistrement à son mot à dire également. Ça prend 5mn pour régler l'ampli et trouver un terrain d'entente.
Pour l'exemple de la basse que tu cites, j'ajoute également de bonnes doses de distorsion (souvent dès la prise d'ailleurs) mais en aucun cas ça ne sonne mal.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

microwAves

Ça prend 5mn pour régler l'ampli et trouver un terrain d'entente.
Regler l'ampli, oui, 5 minutes.... Le terrain d'entente, par contre...


globule_655

D'un autre côté, j'essaie tant que faire se peut, de commencer à enregistrer les basics dans l'heure qui suit l'arrivée du groupe. L'idée étant qu'un musicien qui s'ennuie est énormément plus désavantageux pour le résultat final que les 5% de qualité supplémentaires obtenus en prenant plus de temps. Le tout étant de trouver le juste milieu entre application et chipotage. Ça devient du chipotage à partir du moment où le groupe est là à tourner en rond en se demandant pourquoi c'est si long.
Sinon je maintiens que la somme de sons qui sont bons individuellement donneront un meilleur mix que la somme de sons "pas terribles". Ces sons deviennent autant de "flatteries" pour l'oreille de l'auditeur. Le but est que chaque partie contribue au mix de manière positive sous tous ses aspect, pas uniquement de remplir une fonction de remplissage.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Jimbass

Sinon je maintiens que la somme de sons qui sont bons individuellement donneront un meilleur mix que la somme de sons "pas terribles".
Oui, je pense qu'il faut distinguer un instrument qui "sonne bien même tout seul" (qui a été travaillé dans le contexte du morceau) d'un instrument qui "ne sonne bien que tout seul" (qui a été réglé isolément/égoïstement et qui va entrer en conflit avec les autres dans le mix).
C'est probablement une question d'expérience du musicien (et de l'ingé son) pour obtenir un bon réglage tout en prenant en compte le reste de l'orchestration, même si elle n'a pas encore été enregistrée. A défaut, on se retrouve dans le second cas, et il faut se résoudre à tailler dans le gras au mix.


Ou pas.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

Anonyme



Traumax


Comment t'as deviné ? Je me souviens pas qu'on ait enregistré chez toi.

microwAves

Comment t'as deviné ? Je me souviens pas qu'on ait enregistré chez toi.
Mais parceque la recette est vieille comme le monde et que tout les pro l'utilise voyons


Anonyme

j'ai suivi le post depuis le début et il y a une chose qui m'étonne, a aucun moment la chose la plus simple n'a été abordé. Le suivi de volume, d'autres appellent ça le suivi aux faders. Ca me parait pourtant être la base du mixage.
C'est à cette étape que le mixage devient vivant et prend tout son sens.
Pourquoi, on en parle jamais ?
a- parceque ca ressemble pas a un secret de studio, c'est beaucoup trop simple comme idée, pas valorisant.
b- parceque c'est lié à l'expérience et la sensibilité et ce qui n'est pas technique n’intéresse pas les geeks. De toute façon ce serait trop long a aquerir.
c- parce qu' on apprend plus à mixer qu'a la souris et on a perdu cette sensibilité de base.
Pourtant, un bon mixeur pour moi c'est quelqu'un qui fondamentalement ressent le morceaux au bout des faders, comme un chef d'orchestre.
Je vais par contre vous décevoir, ça s'apprend pas dans les forums ça.
[ Dernière édition du message le 05/03/2014 à 17:35:33 ]

Traumax



globule_655

Pourquoi, on en parle jamais ?
Si tu relis bien mon post d'il y a quelques pages, c'est une chose que je dis dès le début : "il n'existe aucun mix qui ne puisse être mené à bien avec autre chose que les faders, les panoramiques et éventuellement 1 type d'EQ/comp, 1 delay et 1 réverb." Puis plus tard en rappelant que la qualité du son est importante mais que ce n'est pas l'essentiel en mix.
Les balances sont le mix. C'est grâce à cela que l'on dirige l'attention de l'auditeur et que l'on crée de l'impact.
C'est à la fois la base et ce que la plupart des gens tendent pourtant à oublier.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Anonyme

Tout à fait, Globule, tout est dit. Ca m'a échapppé. Probablement parce qu'en le présentantant ainsi ("les faders"), il manquait à ton énumération cette vision dynamique de leur utilisation et j'y ai vu décrit ainsi, comme beaucoup je pense, la banalité d'un réglage fixe. Comme si tes mots pourtant emprunts d'une grande sagesse étaient transparents.
C'est finalement ce que tu essayes d'expliquer depuis le début : "faisons simple !"
Mais les hommes sont ainsi fait (moi le premier) : si tu ne leur donnes pas la vision du mixeur au commande d'une grande console, entouré d'une aura, prit dans élan de génie artistique, tout ce que tu pourra dire sur les faders restera vain.
Ils veulent voir dans le mixage, une continuité artistique.
Rien de plus chiant, qu'un réglage de compresseur ou d'eq pour un musicien. Bien souvent il ne comprend pas le technicien qui lui parle et s'ennuie.
Par contre dés que la musique s'anime sous les faders, c'est une fascination qui s'installe, une sorte de connivence tacite, soudain le technicien est devenu lui aussi musicien, un artiste.
Dans le même ordre d'idée, les notions et mots techniques font partie de cette magie : "suivi de fader", "compression parralèle","Eq flottant","trigger", "layering",... c'est ce vocabulaire mystique que les gens attendent. Sans ils resteront sourds.
Là où il n'y a pas de magie, il n'y a rien.
j'aimerai être aussi sage que toi. Peace aussi.
[ Dernière édition du message le 05/03/2014 à 21:07:29 ]

Anonyme

Ce que je retiens des quelques années que j'ai passé à lire des trucs sur AF, c'est que souvent le home studiste cherche des méthodes pour compenser dans les étapes de mixage des manques de rigueur et de soin dans les premières étapes de la création musicale. Il suffit de voir le nombre et le succès des filières sur le mastering.
Un bon exemple est la prise de batterie. Un bon batteur, qui aura forcément une bonne batterie et bien réglée, trois ou quatre bons micros, et le son obtenu ne pourra être égalé, malgré tous les trucs de la terre, et des heures de post production. Et c'est à divers degrés la même chose pour tous les instruments.

globule_655

Ce que je retiens des quelques années que j'ai passé à lire des trucs sur AF, c'est que souvent le home studiste cherche des méthodes pour compenser dans les étapes de mixage des manques de rigueur et de soin dans les premières étapes de la création musicale. Il suffit de voir le nombre et le succès des filières sur le mastering.
Un bon exemple est la prise de batterie. Un bon batteur, qui aura forcément une bonne batterie et bien réglée, trois ou quatre bons micros, et le son obtenu ne pourra être égalé, malgré tous les trucs de la terre, et des heures de post production. Et c'est à divers degrés la même chose pour tous les instruments.

Et c'est tellement frustrant quand de la musique qui a du potentiel est gâchée par une approche mal adaptée.
C'est pourtant tellement simple :
On prend le meilleur micro que l'on a, on le place au meilleur endroit dans la meilleure acoustique possible en le branchant dans le meilleur préampli qu'on a, on travaille le son sur la source, on appuie sur REC, on travaille les balances et voilà, album suivant !
Effectivement c'est moins vendeur. Sûrement parce que ça ne place pas "l'ingé-son" dans le rôle du super héro qui vient sauver la création.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Anonyme

Or, qui, au niveau du simple amateur, a du matériel à ce point de qualité qu'il suffise de le placer au meilleur endroit dans la meilleure acoustique possible (déjà un énorme débat à soi tout seul, le coup de la meilleure acoustique chez les home-studistes) pour assurer déjà l'essentiel d'un enregistrement de grande qualité?
Je ne cautionne pas la course à l'armement, mais un enregistrement dépendant toujours du maillon le plus faible d'une chaîne, on est potentiellement, chez un home-studiste, facilement confronté à des trucs pas du tout glorieux en terme de maillon le plus faible. Les enregistrements s'en ressentent. Alors, tant que faire se peut, le home-studiste cherche sur le net (et sur AF) des palliatifs aux carences de ce qu'il fait à la maison, c'est assez humain.
Peace aussi


globule_655

Sauf que là, Globule, Jan décrit la situation du home-studiste... Pas d'ingé-son "super-héro" dans ce cas de figure, c'est à dire celui du gars qui est musicien amateur et enregistre par (pour le) plaisir.
Or, qui, au niveau du simple amateur, a du matériel à ce point de qualité qu'il suffise de le placer au meilleur endroit dans la meilleure acoustique possible (déjà un énorme débat à soi tout seul, le coup de la meilleure acoustique chez les home-studistes) pour assurer déjà l'essentiel d'un enregistrement de grande qualité?
Je ne cautionne pas la course à l'armement, mais un enregistrement dépendant toujours du maillon le plus faible d'une chaîne, on est potentiellement, chez un home-studiste, facilement confronté à des trucs pas du tout glorieux en terme de maillon le plus faible. Les enregistrements s'en ressentent. Alors, tant que faire se peut, le home-studiste cherche sur le net (et sur AF) des palliatifs aux carences de ce qu'il fait à la maison, c'est assez humain.
Peace aussi
Tu te trompes de débat. Le maillon le plus faible chez le home studiste, c'est bien souvent le home studiste lui-même.
Dans mon commentaire précédent je parle de tirer le meilleur parti de ce que l'on a, je ne pose aucun standard ici.
D'ailleurs, que l'on soit pro ou bien amateur, la problématique reste la même : obtenir le meilleur résultat possible. Du coup, je n'adhère absolument pas à cette notion de clivage entre le "pro élitiste" et le hope studiste amateur. On fait la même chose, il n'y a que les enjeux qui diffèrent.
Si je reprend l'exemple cité plus tôt du mec qui fait son pain à la maison ; malgré le fait qu'il n'ait pas le super four et les supers outils du boulanger, il ne va pas pour autant se contenter d'un pain dégueulasse sous prétexte qu'il n'est qu'un "home boulangiste amateur"

Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Anonyme

Hors sujet :
Citation :
le hope studiste amateur.
je sais pas si c'est voulu, si c'est un lapsus ou une bête faute de frappe, mais c'est bien joli !

Anonyme


Anonyme

Pour le coup je pense qu'il reste infiniment plus flatteur pour n'importe quel chanteur homestudiste (sauf exception) de faire reprendre sa voix par un micro statique que par un dynamique même un RE20 (qui de surcroit demandera de toute façon un préampli à forte réserve de gain, et hors SPL, pour pas trop trop cher je vois pas)
Que ça soit pas justifié pour les raisons sont tu parles, c'est certain, mais, à tort ou raison, je pense que pour un mixage amateur on peut faire l'impasse sur certains trucs raisonnables : c'est pas ça l'important. L'important c'est que le type se fasse plaisir.
[ Dernière édition du message le 05/03/2014 à 22:31:28 ]

Anonyme



Anonyme

Ykar, globule à raison sur ce que je voulais exprimer. J'ai bien conscience que le home studiste n'a pas l'environnement et les moyens nécessaires pour égaler le résultat du professionnel. Mais souvent, il ne prend pas le problème par le bon bout. Une prise faite avec trois ou quatre micros chers dans de bons préamplis et de bons convertisseurs fera beaucoup moins de différence avec la même faite avec des moyens plus modestes que celle obtenue avec les mêmes moyens mais avec d'une part un bon musicien et un bon instrument et de l'autre un musicien moyen et un instrument moyen. Cette phrase était trop longue, mais je n'ai pas su faire plus court .
Ce qui revient à confirmer ce que dit globule, c'est que la première qualité du bon ingé son est de travailler avec de bons musiciens, la seconde étant de faire en sorte que l'enregistrement de ces bons musiciens soit fait avec de l'attention et du soin. L'erreur étant de croire qu'on peut palier ce qui n'a pas été fait à la prise par des trucs au mixage. On en revient à cette règle triviale, mais très vraie : caca in = caca out !
[ Dernière édition du message le 05/03/2014 à 22:37:46 ]
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