réactions au dossier [Bien débuter] Mixing with myself… or not !
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Là est tout le problème! Ce genre d'article « apporte » (croient-t-ils!) de nouveaux membres potentiels à AF. Ça fait partie du « recadrage », de la « nouvelle stratégie » depuis quelque mois déjà. Et c'est assumé parce qu'ils en ont déjà parlé ici et là à chaque fois qu'on se plaint.
Je les comprends : ils doivent attirer les newbies qui cherchent avec des mots clés simples et spécifiques et ils ne veulent pas paraitre trop lourd dès la première lecture, etc. Mais si je les comprends, par contre, tout comme offenbach et plusieurs autres, je pense qu'ils commettent une erreur en commandant à Nantho (ce n’est pas de sa faute!) des articles aussi simpliste. Moi aussi, j'ai pratiquement toujours l'impression de lire des introductions d'articles, mais sans que lesdits articles ne débutent jamais réellement.
Ou bedon on les divise en trop de parties étalées sur trop de temps (pour espérer maintenir le membre sur le site???) pendant des semaines/mois, etc.
C'est bien beau de vouloir attirer les nouveaux et de ne pas vouloir les effrayer avec trop de technique, mais je pense que faire des articles trop simplistes et avec si peu de contenus (et/ou divisé en trop de courtes parties) produit l'effet inverse : après avoir eu « l'eau à la bouche », ils iront chercher « ailleurs » pour approfondir et se satisfaire. (Sans attendre 3 semaines pour avoir, une autre trop petite « bouchée d'infos » seulement.)
Je comprends très bien le fait que des articles pour débutant puissent paraitre moins intéressants pour nous, qui sommes plus avancés, mais je ne pense pas que nos remarques soient tributaires uniquement que de ce fait. Je pense que le degré de simplicité (et que de diviser un article en 36 parties, comme un feuilleton TV) est exagéré et est mal évalué depuis quelque temps. (De nos jours, les gens se tapent des séries TV en rafale, sur Netflix, etc. Plus personne ne veut attendre des semaines pour lire un article! Wake up AF guys!)
Je me souviens très bien de certains articles d'Audiofanzine, il y a plus de 10ans, lorsque j'étais débutant. Des articles comme :
Les secrets de l'audionumérique, Par romain_de_ny le 14/09/2002
Ben dans ce genre d'article, bien que j'étais débutant, j'apprenais des trucs intéressants. Ils étaient juste assez techniques, mais pas trop. Bref, moi, c'était ce genre d'articles, parfaitement « équilibrés » entre la technique et la vulgarisation, qui m'apportaient de réelles et nouvelles connaissances. ...Et je suis encore sur AF après plus de 10 ans! Alors, faut arrêter de penser que ceux qui s'intéressent à la création musicale veulent juste de « l'extra-simplissime » vide de contenu et qu'ils se sauveront en courant.
Pour l'avoir suivi aussi, c'est un sujet par lequel Offenbach a dit "y'a des apprentis mixeurs ici qui veulent un exercice grandeur nature? Alors plutôt que de mixer chacun dans votre coin les morceaux personnels que vous avez écrits, venez vous exercer ici en commun sur un titre que j'ai fait avec Danae"... Offenbach met donc exactement en pratique ce qu'il préconise plus haut:
Et tu le trouves délirant?
Vévé
5518
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Hors sujet :
Si on pouvait déjà arrêter de s'enflammer dès l'introduction et attendre la fin pour "descendre" en flèche le sujet, je trouve que ce serait bien plus respectueux pour l'auteur et aussi pour les personnes concernées par cette série d'articles...
Nantho Valentine
4125
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Hors sujet :
Perso ce qui me fait doucement rire (jaune), c'est que je sais forcément déjà ce qui arrive dans la suite... Et donc je risque d'en prendre encore plein les babines pendant au moins 3 semaines avant que ça se calme un peu
Je signale, au cas où ça intéresse quelqu'un, qu'on parle d'une série d'articles qui se traduirait en pas moins de 120 pages de texte pur, sans images ou autres distractions, si d'aventure on devait l'imprimer...
Mais bon, j'aurai dû m'en douter, ça s'est déjà passé comme ça pour la série sur le mastering même si au final l'opinion générale est plus que positive. Au début, c'était loin d'être gagné et pourtant me revoilà pour cette série, c'est bien qu'il se passe quelque chose, non ?
Enfin, désolé de m'emporter mais je suis somme toute comme tout artiste - car oui, je me considère comme tel en tant que musicien, ingé-son, réalisateur, et pigiste - je n'ai "pas d'égal, ni d'égo"
Avant de regagner mes pénates, juste un mot pour Offenbach... Désolé de m'en être pris à toi en particulier, cela n'a évidemment rien de personnel, c'est le cumul qui m'a fait déborder à ce moment là. Mais renverse juste deux seconde la situation, imagine que je critique ouvertement de façon péremptoire ta vidéo sur le mixage après en avoir visionné à peine une minute, et en faisant un non-sens selon ta propre façon de voir les choses, comment réagirais-tu ? J'ai vu cette vidéo et je suis loin d'être d'accord avec tout mais dans l'ensemble ça me semble pas mal, finalement ce qui me chagrine n'est qu'une histoire de point de vue donc pourquoi m'acharner ? Ma "philosophie" c'est de prendre ce qu'il y a à prendre et le reste je m'en fous !
Allez, je
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de offenbach :
Et ces petits articles n'apporte très honnêtement pas grand chose.....
Là est tout le problème! Ce genre d'article « apporte » (croient-t-ils!) de nouveaux membres potentiels à AF. Ça fait partie du « recadrage », de la « nouvelle stratégie » depuis quelque mois déjà. Et c'est assumé parce qu'ils en ont déjà parlé ici et là à chaque fois qu'on se plaint.
Je les comprends : ils doivent attirer les newbies qui cherchent avec des mots clés simples et spécifiques et ils ne veulent pas paraitre trop lourd dès la première lecture, etc. Mais si je les comprends, par contre, tout comme offenbach et plusieurs autres, je pense qu'ils commettent une erreur en commandant à Nantho (ce n’est pas de sa faute!) des articles aussi simpliste. Moi aussi, j'ai pratiquement toujours l'impression de lire des introductions d'articles, mais sans que lesdits articles ne débutent jamais réellement.
Ou bedon on les divise en trop de parties étalées sur trop de temps (pour espérer maintenir le membre sur le site???) pendant des semaines/mois, etc.C'est bien beau de vouloir attirer les nouveaux et de ne pas vouloir les effrayer avec trop de technique, mais je pense que faire des articles trop simplistes et avec si peu de contenus (et/ou divisé en trop de courtes parties) produit l'effet inverse : après avoir eu « l'eau à la bouche », ils iront chercher « ailleurs » pour approfondir et se satisfaire.
(Sans attendre 3 semaines pour avoir, une autre trop petite « bouchée d'infos » seulement.)Je comprends très bien le fait que des articles pour débutant puissent paraitre moins intéressants pour nous, qui sommes plus avancés, mais je ne pense pas que nos remarques soient tributaires uniquement que de ce fait. Je pense que le degré de simplicité (et que de diviser un article en 36 parties, comme un feuilleton TV) est exagéré et est mal évalué depuis quelque temps. (De nos jours, les gens se tapent des séries TV en rafale, sur Netflix, etc. Plus personne ne veut attendre des semaines pour lire un article! Wake up AF guys!)
Je me souviens très bien de certains articles d'Audiofanzine, il y a plus de 10ans, lorsque j'étais débutant. Des articles comme :
Les secrets de l'audionumérique, Par romain_de_ny le 14/09/2002
Ben dans ce genre d'article, bien que j'étais débutant, j'apprenais des trucs intéressants. Ils étaient juste assez techniques, mais pas trop. Bref, moi, c'était ce genre d'articles, parfaitement « équilibrés » entre la technique et la vulgarisation, qui m'apportaient de réelles et nouvelles connaissances. ...Et je suis encore sur AF après plus de 10 ans! Alors, faut arrêter de penser que ceux qui s'intéressent à la création musicale veulent juste de « l'extra-simplissime » vide de contenu et qu'ils se sauveront en courant.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 08/10/2014 à 01:28:43 ]
2Rmusic
2170
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
User/bob
809
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Salut,
Le côté positif de tous ces échanges, c'est qu'en matière de mix comme de tous le reste il n'y a pas une bonne réponse mais des bonnes réponses. Et j'en ai lues quelques unes sur le sujet dans ce fil. Par contre je suis désolé que l'on s'en prenne à Nantho quasiment systématiquement dès qu'il publie un article. Je ne les trouve pas tous intéressants mais malgré mon statut de simple amateur, il traite effectivement souvent le sujet de façon basique.
Et puis parmi tout ce que j'ai pu lire, il y a quelques trucs que ma propre expérience confirme :
- Commencer simple : j'ai débuté le mix sur des 4 pistes cassettes avec très peu de possibilités. Le piège d'aujourd'hui c'est que n'importe qui peut se retrouver avec des dizaines de pistes à mixer sans aucune expérience préalable...
- Etre ouvert et curieux de tous les points de vue, car même s'il existe des "méthodes" qui peuvent permettre de réaliser des mix valables, l'histoire est pleine d'exceptions aux règles très intéressantes.
- Personnellement je pense qu'au niveau amateur, et tant qu'on a pas d'objectifs commerciaux, le problème des outils est un faux problème. Aujourd'hui on peut disposer en free de tout les outils nécessaires pour réaliser un bon mix. J'ai toujours pensé que le mieux était l'ennemi du bien, mais rassurez-vous cela ne m'empêche pas de "G.A.S.er" très fréquemment.
Pour finir, à la proposition de faire mixer à quelqu'un d'autre ses titres plutôt que de le faire soit même je préfère une méthode intermédiaire :
Depuis quelques temps, je propose à mes potes de les aider à mixer, ainsi, il garde le contrôle, moi je m'exerce sur d'autres titres que les miens et surtout je partage en live l'expérience du mix. Il m'arrive de suggérer aussi de retravailler l'arrangement mais sans que j'intervienne directement : Je propose il dispose. Ainsi la confiance règne et l'expérience est fructueuse...
...faute de produire le tube de l'année !
Le côté positif de tous ces échanges, c'est qu'en matière de mix comme de tous le reste il n'y a pas une bonne réponse mais des bonnes réponses. Et j'en ai lues quelques unes sur le sujet dans ce fil. Par contre je suis désolé que l'on s'en prenne à Nantho quasiment systématiquement dès qu'il publie un article. Je ne les trouve pas tous intéressants mais malgré mon statut de simple amateur, il traite effectivement souvent le sujet de façon basique.
Et puis parmi tout ce que j'ai pu lire, il y a quelques trucs que ma propre expérience confirme :
- Commencer simple : j'ai débuté le mix sur des 4 pistes cassettes avec très peu de possibilités. Le piège d'aujourd'hui c'est que n'importe qui peut se retrouver avec des dizaines de pistes à mixer sans aucune expérience préalable...
- Etre ouvert et curieux de tous les points de vue, car même s'il existe des "méthodes" qui peuvent permettre de réaliser des mix valables, l'histoire est pleine d'exceptions aux règles très intéressantes.
- Personnellement je pense qu'au niveau amateur, et tant qu'on a pas d'objectifs commerciaux, le problème des outils est un faux problème. Aujourd'hui on peut disposer en free de tout les outils nécessaires pour réaliser un bon mix. J'ai toujours pensé que le mieux était l'ennemi du bien, mais rassurez-vous cela ne m'empêche pas de "G.A.S.er" très fréquemment.
Pour finir, à la proposition de faire mixer à quelqu'un d'autre ses titres plutôt que de le faire soit même je préfère une méthode intermédiaire :
Depuis quelques temps, je propose à mes potes de les aider à mixer, ainsi, il garde le contrôle, moi je m'exerce sur d'autres titres que les miens et surtout je partage en live l'expérience du mix. Il m'arrive de suggérer aussi de retravailler l'arrangement mais sans que j'intervienne directement : Je propose il dispose. Ainsi la confiance règne et l'expérience est fructueuse...
...faute de produire le tube de l'année !
Anonyme
15125
Citation de Hohman :
J'ai même l'impression que tu délires un peu.
Tu peux m'expliquer l’intérêt du sujet que tu as fait ici ? : https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/forums/t.561428,happy-mix,p.77.html
Pour l'avoir suivi aussi, c'est un sujet par lequel Offenbach a dit "y'a des apprentis mixeurs ici qui veulent un exercice grandeur nature? Alors plutôt que de mixer chacun dans votre coin les morceaux personnels que vous avez écrits, venez vous exercer ici en commun sur un titre que j'ai fait avec Danae"... Offenbach met donc exactement en pratique ce qu'il préconise plus haut:
Citation :
Dans ce cas là le conseil c'est pas de faire mixer son titre par quelqu'un d'autre, mais de proposer à d'autre de mixer leurs titres
Et tu le trouves délirant?
[ Dernière édition du message le 08/10/2014 à 11:30:56 ]
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Anonyme
5215
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
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