Micro soliste mono ou stéréo
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Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/10/2018 à 22:26:41Micro soliste mono ou stéréo
Salut,
On voit de plus en plus de prise de son d'orchestre avec deux micros pour le soliste, notamment les chanteurs. Y a t-il une raison de mettre deux micros au lieu d'un ?
On voit de plus en plus de prise de son d'orchestre avec deux micros pour le soliste, notamment les chanteurs. Y a t-il une raison de mettre deux micros au lieu d'un ?
Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
111 Posté le 17/12/2021 à 17:27:46
Citation de Jan :
La je n'ai pas le temps, mais je vous donne bientôt un exemple de ce que à quoi j'ai été confronté une fois, et la manière de s'en tirer sans (trop de) dommage.
J'ai hâte d'entendre
Jan mk2
1422
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
112 Posté le 17/12/2021 à 18:48:42
Me revoiloù
La situation est la suivante : chœur d'hommes avec soliste dans une basilique (couple principal), avec des grandes orgues à une quinzaine de mètres derrière et placée à plusieurs mètres de hauteur. Trois sonneurs de bombardes placés aux côté de l'organiste (second couple, aligné avec le celui du choeur). Jusque là, il n'y a pas de piège. La distance entre les couples assure une décorrélation suffisante, le délai est noyé dans la réverbe.
Mais, cherry on the cake, un second orgue, plus petit, est à une quinzaine de mètres, et complètement à jardin, sur un plan intermédiaire entre le choeurs et les grandes orgues.
Dans ces conditions, on peut subir et décider d'appointer le petit orgue en mono (pas bien) et le laisser dans son coin gauche. On peut appointer en stéréo avec un couple, mais si on pose un couple horizontal on a un conflit d'image avec le choeur pris de l'arrière avec la capsule gauche et les grandes orgues prise par la capsule droite.
La solution que j'ai adoptée a été de placer le couple du petit orgue verticalement de manière à avoir une repisse centrée des grandes orgues et du choeur. Restait à gérer le placement du petit orgue dans l'image globale, et la c'est forcément un compromis a trouver entre les trois couples.
La situation est la suivante : chœur d'hommes avec soliste dans une basilique (couple principal), avec des grandes orgues à une quinzaine de mètres derrière et placée à plusieurs mètres de hauteur. Trois sonneurs de bombardes placés aux côté de l'organiste (second couple, aligné avec le celui du choeur). Jusque là, il n'y a pas de piège. La distance entre les couples assure une décorrélation suffisante, le délai est noyé dans la réverbe.
Mais, cherry on the cake, un second orgue, plus petit, est à une quinzaine de mètres, et complètement à jardin, sur un plan intermédiaire entre le choeurs et les grandes orgues.
Dans ces conditions, on peut subir et décider d'appointer le petit orgue en mono (pas bien) et le laisser dans son coin gauche. On peut appointer en stéréo avec un couple, mais si on pose un couple horizontal on a un conflit d'image avec le choeur pris de l'arrière avec la capsule gauche et les grandes orgues prise par la capsule droite.
La solution que j'ai adoptée a été de placer le couple du petit orgue verticalement de manière à avoir une repisse centrée des grandes orgues et du choeur. Restait à gérer le placement du petit orgue dans l'image globale, et la c'est forcément un compromis a trouver entre les trois couples.
Krisplls
212
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
113 Posté le 17/12/2021 à 20:01:40
Super idée en effet. Peut-être à privilégier avec un instrument dont la stéréo naturelle est réduite ou non primordiale.
Sinon, concernant la vidéo de Georne avec deux couples, je pense qu'il s'agit sans doute en effet d'une démo ou d'un Teaser. J'ai eu l'occasion de le voir en concert et c'est ainsi. Il chante pour le pianiste, pour lui-même, pour les apparitions qu'il semble visualiser dans son monde intérieur, mais très rarement pour les spectateurs. Il n'a rien du chanteur formaté qui montre ses rattiches ultra bright (en tout cas en récital). Alors ici, on capte peut-être aussi des artefacts liés à ses errances physiques, mais on capte surtout son influx. (vous avez compris que je suis fan). On n'a pas non plus, sous prétexte qu'il est dans son monde expressif, besoin de limiter l'engagement technique et l'obligation de moyen mis en oeuvre, sous prétexte qu'il risque de chanter hors axe, en lui collant un couple d'AT 2020.
Sinon, concernant la vidéo de Georne avec deux couples, je pense qu'il s'agit sans doute en effet d'une démo ou d'un Teaser. J'ai eu l'occasion de le voir en concert et c'est ainsi. Il chante pour le pianiste, pour lui-même, pour les apparitions qu'il semble visualiser dans son monde intérieur, mais très rarement pour les spectateurs. Il n'a rien du chanteur formaté qui montre ses rattiches ultra bright (en tout cas en récital). Alors ici, on capte peut-être aussi des artefacts liés à ses errances physiques, mais on capte surtout son influx. (vous avez compris que je suis fan). On n'a pas non plus, sous prétexte qu'il est dans son monde expressif, besoin de limiter l'engagement technique et l'obligation de moyen mis en oeuvre, sous prétexte qu'il risque de chanter hors axe, en lui collant un couple d'AT 2020.
[ Dernière édition du message le 17/12/2021 à 20:10:26 ]
Jan mk2
1422
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
114 Posté le 17/12/2021 à 20:19:33
Je te raconte même pas le nombre de prises de son qu'on aurait pu rater avec Miles Davis
Cpierredon
2382
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
115 Posté le 17/12/2021 à 20:37:00
Mon avis :
Les chanteurs lyriques ont tendance à oublier les micros, surtout lorsqu'il y a un public. La prise de son à 2 micros peut permettre de corriger cette liberté qu'ils ont en captant le son de façon plus large. Ce n'est pas forcément pour la stéréo, plus pour la couverture de l'espace sonore du chanteur qui bouge la tête et regarde dans divers sens son public.
Les chanteurs lyriques ont tendance à oublier les micros, surtout lorsqu'il y a un public. La prise de son à 2 micros peut permettre de corriger cette liberté qu'ils ont en captant le son de façon plus large. Ce n'est pas forcément pour la stéréo, plus pour la couverture de l'espace sonore du chanteur qui bouge la tête et regarde dans divers sens son public.
http://www.pierredon.free.fr
Jan mk2
1422
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
116 Posté le 17/12/2021 à 20:41:48
Oui, et non. Car pour assurer cette couverture sans restituer les mouvements du chanteur, il faudrait réduire le champs stéréo du couple en recentrant les panos G & D. Dans ce cas, a une meilleur couverture, mais du phasing à chaque mouvement.
Krisplls
212
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
117 Posté le 17/12/2021 à 21:02:07
Citation de Jan :
Je te raconte même pas le nombre de prises de son qu'on aurait pu rater avec Miles Davis
Bruce Lee était très difficile à enregistrer parait-il
[ Dernière édition du message le 17/12/2021 à 21:04:25 ]
Krisplls
212
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
118 Posté le 17/12/2021 à 21:03:59
Citation de Jan :
Oui, et non. Car pour assurer cette couverture sans restituer les mouvements du chanteur, il faudrait réduire le champs stéréo du couple en recentrant les panos G & D. Dans ce cas, a une meilleur couverture, mais du phasing à chaque mouvement.
Tiens, je n'ai jamais pensé à faire du MS d'ailleurs... Ça pourrait être un truc correct en concert. Mais bon... J'avoue que je n'ai jamais aimé le rendu.
C'est pas pour rien que Schoeps se décarcasse...
https://schoeps.de/en/products/stereo/stereo-microphones/cmxy-4v-41v.html
[ Dernière édition du message le 17/12/2021 à 21:06:29 ]
Jan mk2
1422
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
119 Posté le 17/12/2021 à 23:03:31
Ben moi, j'avoue que j'aime bien le MS. Car c'est une système basé sur la différence d'intensité, et qui amène de l'air, chose qu'on a pas vraiment avec l'XY par exemple. Mais pour moi tant qu'on ne recherche pas une compatibilité mono, rien n'est aussi bon que les systèmes basés sur des omnis en terme de timbre, évidemment.
Krisplls
212
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
120 Posté le 18/12/2021 à 15:43:57
Je vais tester un jour le ms en conditions réelles ! Avec mon nouveau joujou pas cher…
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