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29 Octobre 2020 à 16:33Commentaires sur le test : Test du synthétiseur Behringer 2600
#1
Le Behringer 2600 se positionne comme un clone amélioré de l’ARP 2600, accessible aux musiciens pas forcément fortunés, bricoleurs ou collectionneurs. Un bon plan ?
Paraphonique c'est en gros "polyphonique" (à 2 ou plus) mais l'enveloppe (ADSR) ne sera contrôlée que par la première note de ton accord, et ce même si tu rajoute des notes après avoir appuyé sur la première (sans la relâcher).
C'est une "simulation" de polyphonie presque propre aux analos monodiques.
Si tu appuie sur un Do, que tu laisse appuyé, et après l'attaque de ce Do, tu appuie sur Ré (toujours ans relâcher Do), ton Ré n'aura pas d'attaque, il suivra la même courbe que le Do qui "fini" d'être joué. Il faut toujours que tu relâche ton Do (et ton dos) avant de jouer ton Ré pour que ce Ré ai une enveloppe "complète".
1 réaction
kosmix
53905
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
12 Novembre 2020 à 21:28
#304
Les paraphoniques partagent aussi un seul filtre pour toutes les notes jouées.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
iktomi
17669
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 7 ans
12 Novembre 2020 à 22:07 (modifié le 12 Novembre 2020 à 22:09)
#305
Par opposition à différents filtres pour différentes notes d'un même timbre ?
J'avais également écris qu'il y avait un mode possible où c'est la dernière note de l'accord qui dirige (et donc "reset") l'enveloppe, mais je suis pas sûr de moi du coup je l'ai viré.
Ça existe vraiment ou je confond avec autre chose ? (je crois que ce ça fait partie des différents modes de comportement des grains du GR-1, je tiens peut-être ça d'ici)
KaeRZed
12072
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
13 Novembre 2020 à 00:43
#306
Sur un polyphonique, chaque voie possède un traitement audio complet : oscillo(s), filtre, vca, enveloppe(s).
Sur un paraphonique, il y a plusieurs voies en fonction des oscillos mais le reste est unique : toutes les voies passent par le même filtre et vca / enveloppe(s).
13 Novembre 2020 à 09:34 (modifié le 13 Novembre 2020 à 09:34)
#307
Merci pour ces explications claires !
en fait c'est exactement comme sur le poly800 (qui vient de décéder chez moi).
Alex Plosion
1476
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
13 Novembre 2020 à 10:20 (modifié le 13 Novembre 2020 à 10:26)
#308
Après il y a paraphonique et paraphonique: un paraphonique avec des enveloppes pour chaque voie (mais un seul filtre pour toute) c'est déjà mieux. Après, il peut y avoir un filtre par voie, ça devient plus lourd, il faut aussi une enveloppe pour le filtre. Puis un double filtre par voie avec enveloppe séparée, ça double le bouzin. Je ne sait pas si un vrai polyphonique à ce point, ça existe en (semi-)modulaire.
1 réaction
KaeRZed
12072
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
13 Novembre 2020 à 10:26 (modifié le 13 Novembre 2020 à 10:30)
#309
@jfhome :
le Poly800 est bien polyphonique 8 notes. Si j'en crois sa fiche technique sur AF, il possède a priori 16 DCO (2 par voie), 24 enveloppes (3 par voie) et 8 filtres/vca (1 de chaque par voie).
Il semble cependnant posséder 2 particularités : un mode "Double" et un mode "16 notes". Il faudrait que je lise son manuel pour en être certain mais je pense que le mode "Double" utilise 2 voies par note (type unisson), baissant ainsi la polyphonie à 4 notes.
Pour le mode "16 note", la fiche technique parle de "partage d'enveloppe".
Je vois 2 cas possibles :
- c'est de la paraphonie "standard" : pour obtenir 16 notes, un DCO est utilisé par note et ils partagent tous une enveloppe pour le filtre / VCA.
- c'est une paraphonie "hybride" ou chaque couple de 2 DCO n'utilise qu'une enveloppe filtre / VCA. Cela donnerait un résultat étrange de 8 groupes de 2 notes paraphoniques... Ce serait donc un poly-paraphonique...
@iktomi :
pour le re-déclenchement des enveloppes, cela dépend de la priorisation des notes configurée sur le synthé.
Avec une priorité à la première note, jouer les notes suivantes ne les redéclencheront pas.
Avec une priorité à la dernière note, les enveloppes seront redéclenchées par les notes suivantes (sauf si prise en compte du legato qui, lui, ne redéclenchera pas).
Les autres cas sont les priorités à la note la plus haute ou la plus basse... Je ne te fais pas l'affront de tout te détailler : les mots parlent d'eux même...
13 Novembre 2020 à 10:41 (modifié le 13 Novembre 2020 à 10:47)
#311
@Alex Plosion
Dans le monde du modulaire, Doepfer commercialise des modules "Quad" qui possèdent 4 exemplaires d'un module (VCO, VCF, LFO) avec un seul jeu de potards pour les régler. En utilisant ces modules avec, par exemple, une interface MIDI/CV polyphonique, on peut se patcher des sons modulaires polyphoniques.
J'adore les crêpes... Mais...
Plusieurs crêpes avec des ingrédients différents sont poly-gastronomiques ?
Si elles ont toutes le même ingrédient, sont-elle para-gastronomiques ?
On s'en aperçois de plus en plus. Y a-t il un sujet la dessus sur le Forum AF ?
Will Zégal
78970
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
19 Novembre 2020 à 22:40
#317
Je n'en sais rien, mais ça serait une bonne idée de le créer.
celmos
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
02 Décembre 2020 à 11:55
#318
Behringer 2600, excellente bécane, plein de bonnes choses rappelant l'original ARP...Mais apparait une ENORME lacune... En effet on peut le piloter via du MIDI ou du USB MIDI, voire même utiliser cette fonction pour piloter d'autres synthés nanalog...En revanche, et je trouve ça totalement aberrant, IL N'Y A PAS D'ENTREES CV/ GATE GLOBALES, mais seulement du MIDI...obligeant à des gymnastiques incongrues pour le piloter simplement à partir d'un sequencer ARP ou même d'un SH-101 par exemple... On dispose d'entrées CV séparées par oscillo, mais pas d'entrées communes à toute la machine... quel dommage. Est ce une volonté de la part de Behringer? ou vont ils corriger le tir très vite?
Coyote14
16948
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
02 Décembre 2020 à 12:35
#319
C'est comme sur l'original:
- CV indépendant pour chaque oscillo (donc éventuelle pieuvre à utiliser pour qu'ils reçoivent tous les même CV)
- gate bien présent, dans la section enveloppe.
Donc ils n'ont pas fait mieux, ou plus que l'original.
3 réactions
C.Lawde
816
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
02 Décembre 2020 à 20:59
#320
Citation de celmos :
Behringer 2600, excellente bécane, plein de bonnes choses rappelant l'original ARP...Mais apparait une ENORME lacune... En effet on peut le piloter via du MIDI ou du USB MIDI, voire même utiliser cette fonction pour piloter d'autres synthés nanalog...En revanche, et je trouve ça totalement aberrant, IL N'Y A PAS D'ENTREES CV/ GATE GLOBALES, mais seulement du MIDI...obligeant à des gymnastiques incongrues pour le piloter simplement à partir d'un sequencer ARP ou même d'un SH-101 par exemple... On dispose d'entrées CV séparées par oscillo, mais pas d'entrées communes à toute la machine... quel dommage. Est ce une volonté de la part de Behringer? ou vont ils corriger le tir très vite?
En dessous de chaque sliders, il y a une connexion eurorack possible.
Je compte quand même 83 entrées et sorties. Il y a même un multiple pour contrôler plusieurs CV ou Gate en parallèle... Ca ne te suffit pas?
A mon avis, tu as du mal t'exprimer et nous passons à côté de quelque chose... ?
– […] j'ai toujours pensé que nous devions avancer vers l'avenir. – Oui, monseigneur. Difficile d'aller dans l'autre sens. Terry Pratchett
1 réaction
synthwalker
12318
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
02 Décembre 2020 à 21:11
#321
Non mais il dit que pour 600 balles, c'est "énorme" d'avoir mis une entrée CV séparée pour chaque VCO mais pas d'entrée CV unique les pilotant tous les trois (au passage il y a un multiple x4). Du coup, il veut que Behringer "corrige le tir très vite", se demandant s'ils ont commis cette "aberration" à l'insu de leur plein gré, donc jette par dessus bord les 5 ou 10.000 unités en route vers les distributeurs...
donc jette par dessus bord les 5 ou 10.000 unités en route vers les distributeurs...
et que ca saute en plus
kosmix
53905
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
03 Décembre 2020 à 00:22
#323
Je veux bien en récupérer une moi, tant pis pour le CV global je pense que j'arriverai à me débrouiller
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
3 réactions
filipvs
1359
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
03 Décembre 2020 à 04:35 (modifié le 03 Décembre 2020 à 09:00)
#324
Citation de celmos :
Behringer 2600, excellente bécane, plein de bonnes choses rappelant l'original ARP...Mais apparait une ENORME lacune... En effet on peut le piloter via du MIDI ou du USB MIDI, voire même utiliser cette fonction pour piloter d'autres synthés nanalog...En revanche, et je trouve ça totalement aberrant, IL N'Y A PAS D'ENTREES CV/ GATE GLOBALES, mais seulement du MIDI...obligeant à des gymnastiques incongrues pour le piloter simplement à partir d'un sequencer ARP ou même d'un SH-101 par exemple... On dispose d'entrées CV séparées par oscillo, mais pas d'entrées communes à toute la machine... quel dommage. Est ce une volonté de la part de Behringer? ou vont ils corriger le tir très vite?
Il suffit de prendre n'importe quel pauvre multiple, on en trouve partout, ça coûte quelques euros et le tour est joué. De plus, comme le souligne synthwalker, le 2600 dispose d'un multiple X4 en façade qui sert précisément à ça.
Excuse-moi, je ne souhaite pas être désobligeant à ton égard mais soit tu ne connais pas très bien les principes de base du CV/gate et des synthés modulaires, soit tu cherches à créer une polémique qui n'a absolument pas lieu d'être car là, pour le coup, je ne vois vraiment pas en quoi l'absence d'une entrée CV commune aux trois oscillos pose un problème, elle ne servirait pour ainsi dire à rien si le synthé dispose d'entrées CV séparées pour chaque VCO. En revanche, l'absence de ces entrées individuelles aurait été très problématique !
4 réactions
iktomi
17669
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 7 ans
03 Décembre 2020 à 08:27 (modifié le 03 Décembre 2020 à 08:30)
#325
Perso je revendique le fait de rien y connaitre, mais j'ai déjà commandé des multiprises comme celle-ci et des câble stackables avant de recevoir mon premier "semi modulaire" (le Solar 50 qui est en route, hiiiiiiii )
Faut quand même faire un minimum de recherche avant de râler sur une supposée lacune... Surtout si l'original et la copie de Korg proposent la même chose.
Et puis "plein de bonnes choses rappelant l'original"... Pourquoi, il manque quoi en fait ? (à part le clavier, une vraie spring, et cette fausse histoire d'entrée globale)
