Commentaires sur le test : Test du synthétiseur Behringer 2600 (17/35)

synthwalker

12206

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/10/2020 à 16:33:27

Le Behringer 2600 se positionne comme un clone amélioré de l’ARP 2600, accessible aux musiciens pas forcément fortunés, bricoleurs ou collectionneurs. Un bon plan ?

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liviou2004

295

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 8 ans

401 Posté le 14/12/2020 à 14:38:58

j'ai reparcouru tout le fil et sauf erreur je n'ai pas vu cette question :

Eric, tu dis qu'au long de ses différentes versions, le 2600 a eu des "VCO de qualités variables" :
Il y a eu le 4011, le 4017, réputés de bonne qualité et le 4027, réputé "raté". Le Behringer 2600 a repris les deux versions de filtres, mais sais-tu quelle version de VCO a été embarquée ?

Merci

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synthwalker

12206

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

402 Posté le 14/12/2020 à 18:07:28

Ah, bonne question, je n'ai pas la réponse concernant les VCO du B2600, désolé...

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Maxxou32

5654

Je poste, donc je suis

Membre depuis 12 ans

403 Posté le 14/12/2020 à 19:01:53

On peut penser que Behri a pris la meilleure version et n'oublions que Rob Keeble a bossé sur la réalisation de ce 2600!

:boire:

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C.Lawde

783

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

404 Posté le 15/12/2020 à 02:44:55

J'ai reçu le mien et j'ai reproduit de nombreux patches pour appréhender la bête.
On en parle peu mais le BARP a quelques améliorations par rapport à l'ARP orignal et au KARP, il faut y faire attention lors de la reproduction du patchbook d'origine.

Comme le KARP, le BARP propose deux types de filtres.
Pour le VCO1, le LFO remplace l'onde sinus du VCO2.
Le VCO 3 est l'exacte reproduction du VCO2, soit également avec un contrôle PWM en plus.
Les VCO2 et VCO3 sont synchronisables.
Keyboard CV possède un slider pour régler son intensité. Plus besoin d'un "dummy plug" pour le couper.
Les deux enveloppes ont chacune un time factor ×0.5, ×1, ×2.
Il y a un potentiomètre de volume pour la sortie casque.
Il faut rajouter quelques contrôles, que je n'ai pas encore explorés, qui ne sont présents que sur le clavier ARP3620 d'origine, mais incorporé au BARP.
Et la reverb est numérique... je ne comprends pas pourquoi ils n'ont pas placé le même module que dans leur version de L'Odyssey?

J'ai peut-être oublié quelque chose (car je découvre encore).
Mais c'est donc un peu plus qu'un simple clone.

3

– […] j'ai toujours pensé que nous devions avancer vers l'avenir.
– Oui, monseigneur. Difficile d'aller dans l'autre sens.
Terry Pratchett

[ Dernière édition du message le 15/12/2020 à 02:55:05 ]

iktomi

16881

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

405 Posté le 15/12/2020 à 08:02:01

Il me semble qu'une bonne partie, sinon tout, est notifié dans le test.

1

gouji

4467

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

406 Posté le 15/12/2020 à 08:16:56

Certes mais maintenant on en a la preuve :oops2:

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Coyote14

16657

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

407 Posté le 15/12/2020 à 08:30:35

Pour le facteur x0.5 à x2 sur les enveloppes: si ça permet une plus grande étendue de leur durée, c'est cool. Autrement, c'est pas pratique! Mieux vaut un slider qui couvre toute l'amplitude sans avoir recours au switch. Pour le reste, les ajouts sont bienvenus.

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

408 Posté le 15/12/2020 à 09:07:49

En tout cas, j'ai déjà eu un synthé avec un Time Factor sur les enveloppes : un petit switch "x5" sur mon regretté CS15.
Et je trouvais très pratique. Cela permettait de pouvoir obtenir du snappy ou du très long en conservant des contrôles précis dans les 2 cas.... :mrg:

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lukimpro

224

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

409 Posté le 15/12/2020 à 10:33:17

Citation :

quelle version de VCO a été embarquée ?

Une image du signal dent de scie pourrait peu être nous renseigner sur la version du VCO

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[ Dernière édition du message le 15/12/2020 à 12:45:07 ]

Coyote14

16657

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

410 Posté le 15/12/2020 à 11:11:33

pour les enveloppes, le modèle à suivre est celui du Pro One (l'original, n'ayant jamais essayé la ré-édition). Un seul potard, des temps qui vont du super snappy à l'enveloppe super longue. Peut être que Behringer a fait ça parce que la course des sliders est pas longue et que ça permet plus de précision?

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

411 Posté le 15/12/2020 à 11:48:37

x

Hors sujet :

Citation de coyote14 :
pour les enveloppes, le modèle à suivre est celui du Pro One (l'original, n'ayant jamais essayé la ré-édition). Un seul potard, des temps qui vont du super snappy à l'enveloppe super longue. Peut être que Behringer a fait ça parce que la course des sliders est pas longue et que ça permet plus de précision?
Chacun son ressenti... Perso, sur le CS15, j'avais le sentiment que le fait d'avoir 2 plages distinctes me permettait d'être plus précis selon le type d'enveloppe souhaité. Un peu comme le confort offert par le double réglage "Coarse" et "Fine" fréquemment trouvé pour la fréquence des oscillos, par exemple...

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Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

[ Dernière édition du message le 15/12/2020 à 11:50:55 ]

C.Lawde

783

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

412 Posté le 15/12/2020 à 23:17:04

Citation de lukimpro :

Citation :
quelle version de VCO a été embarquée ?

Une image du signal dent de scie pourrait peu être nous renseigner sur la version du VCO

Voilà ce que j'ai enregistré avec mon DAW (Cakewalk Sonar). Un LA 440 Hz sans filtre en 44.1kh / 16bit.

L'onde SAW

L'onde SINE

L'onde TRI

L'onde PULSE 10%

L'onde PULSE +/- 50%

L'onde PULSE 90%

Le VCO embarqué est probablement celui-ci ? Cool Audio V3340D/M

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Terry Pratchett

[ Dernière édition du message le 15/12/2020 à 23:41:16 ]

lukimpro

224

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

413 Posté le 16/12/2020 à 00:22:42

Merci C.Lawde
Voici une comparaison du signal que tu as envoyé avec celui généré par un clone dKRelease qui est censé être le clone du VCO 4027-1

A vérifier avec un vrai ARP

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liviou2004

295

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 8 ans

414 Posté le 16/12/2020 à 09:15:18

Citation de C.Lawde :

Le VCO embarqué est probablement celui-ci ? Cool Audio V3340D/M

Cela ne me parle pas ! Si tu traduit ça dans la langue ARPienne, cela donne quoi ? 4011, 4017 ou 4027 ?

0

antart

1278

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

415 Posté le 20/12/2020 à 19:15:49

Citation de liviou2004 :

Citation de C.Lawde :
Le VCO embarqué est probablement celui-ci ? Cool Audio V3340D/M

Cela ne me parle pas ! Si tu traduit ça dans la langue ARPienne, cela donne quoi ? 4011, 4017 ou 4027 ?

En langue ARPienne le CEM3340 je ne l'ai pas trouve dans les schemas de 2600, mais je l'ai vu sur les schema du Odyssey (je ne sais pas sur quelle generation).

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Coyote14

16657

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

416 Posté le 20/12/2020 à 22:24:19

Il y a jamais eu de Curtis dans un Odyssey? :???:

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antart

1278

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

417 Posté le 20/12/2020 à 23:42:59

Peut-etre ma memoire qui flanche

edit: je viens de reverifier, je ne sais pas d'ou je tenais cette info, mais je n'ai pas trouve de schema ARP avec des CEM3340, my bad :oops:

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[ Dernière édition du message le 20/12/2020 à 23:58:59 ]

C.Lawde

783

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

418 Posté le 21/12/2020 à 01:06:14

Je n'ai pas trouvé d'autres VCO sur le site de Cool Audio. Hors dans l'économie de masse de Behringer, ils doivent bien avoir prévu la revente de celui-ci ? Il faudrait que quelqu'un ouvre sa machine pour en analyser l'intérieur...

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– […] j'ai toujours pensé que nous devions avancer vers l'avenir.
– Oui, monseigneur. Difficile d'aller dans l'autre sens.
Terry Pratchett

sterling24

81

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 4 ans

419 Posté le 21/12/2020 à 07:37:06

Le plus simple ne serait il pas de poser gentiment la question à Rob Keeble, puisque ce clone de 2600 est (il me semble) basé sur son travail?
Il se pourrait que l'électronique soit directement adaptée de son AM8027 Dual VCO avec ( The AM8027 Dual VCO module is based on the ARP 4027-1 voltage controlled oscillator )

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iktomi

16881

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

420 Posté le 21/12/2020 à 10:52:20

Si c'est pour une question de longévité ou de réparation je comprend. (ou éviter un parasite quelconque qui apparait avec l'un et pas l'autre)

Mais si c'est pour une question d'ordre purement sonore/musicale : si la question ne peut être tranchée à l'oreille (elle n'a pas l'air de l'être), est-ce si important ? (on flirt avec l'idiophilie par moments)

ça me fait penser aux fous de l'overclocking qui ont besoin d'une mesure temps réel des 2 pauvres fps gagnés sur 154, pour vraiment savoir "si ça fait quelque-chose ou pas"...

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[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 10:53:58 ]

liviou2004

295

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 8 ans

421 Posté le 21/12/2020 à 11:18:43

Citation de synthwalker :

Ah, bonne question, je n'ai pas la réponse concernant les VCO du B2600, désolé...

Bon, j'ai la réponse qui vient de Rob Keeble, le concepteur du Behringer 2600 :

Citation :

the B2600 uses the 4027-1 as it needs no high frequency trimming and is accurate over many octaves. The ARP objective was to have stable VCOs unlike Moog., so the latest version achieves this objective. The VCA is 4019 with bugs removed and not the earlier 4010 which has 4 trimmers. Hope that helps and enjoun the B2600! For early ARP sounds try the 2500 modules..

Je ne sais pas pourquoi le 4027 a, soi-disant, mauvaise réputation alors qu'il semble avoir réglé des problèmes de stabilité !

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lukimpro

224

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

422 Posté le 21/12/2020 à 11:36:17

Citation :

si la question ne peut être tranchée à l'oreille

avec le signal dent de scie on pourra encore moins avec le signal carré!

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iktomi

16881

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

423 Posté le 21/12/2020 à 18:22:00

lukimpro, je n'arrive pas à savoir lequel des signaux est le plus difficile dans ta phrase :mrg:

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lukimpro

224

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

424 Posté le 21/12/2020 à 22:29:14

x

Hors sujet :

Il manquait "le"
Si la question ne peut être tranchée à l'oreille, avec le signal dent de scie on le pourra encore moins avec le signal carré!
Bon c'était une plaisanterie d'électronicien! Ça m'a échappé!

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iktomi

16881

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

425 Posté le 22/12/2020 à 10:27:26

haaa ok j'y étais pas du tout :facepalm:

Une blague de menuisier ça encore ! :mrg:

Et c'est plutôt "que" qu'il manque je dirais : "on pourra encore moins qu'avec le signal carré".

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[ Dernière édition du message le 22/12/2020 à 10:28:23 ]