réactions au dossier Découverte du Kobol Expander de Behringer
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Merci pour ton expertise
Les volumes sont a l'industrie ce que la conception produit est a Behri
"Ford" avait déjà tout inventé
Pour des produits de niche, la guerre est de parfois faire produire une partie a un endroit une autre a un autre endroit, et enfin l’assemblage a un autre
Voila ou réside la force de l'industrie chinoise, tout peut se faire au même endroit, il y a plus qu'a passer commande (et eux s'adaptent selon les volumes)
Une industrie en essor trouve toujours une solution.
(Ils ont une industrie flexible et modulaire )
> flexibilité de la main d’œuvre et modulation des chaines de fabrications > Gestion optimale des délais et des volumes < Le nerf de la guerre
La chine est le nouveau eldorado de l'industrie pour le monde entier
Bien sur ! (voila pourquoi je ne voulais pas rentrer dans la partie électronique car pas assez de compétence en ce domaine)
Et je peut dire d'expérience que si l'industriel chinois peut faire une économie sur la qualité d'un composant ou soudure ou autre, il le fera d'aussi sur.
Cela fait partie de la culture chinoise.
Faut savoir veiller au grain
(bon courage a Behri / tout se deale mais pas toujours comme on l'entend selon chacun > gestion des pertes et profits
Pendant ce temps l'industrie chinoise s'adapte et Behri essaye de trouver un equilibre)
Attention pour Behri du danger d’absorption dans un avenir proche
(le second effet kiss cool)
Le comique de la situation, est le rapport des mentalités selon les poncifs / les allemands faire de la qualité / les chinois faire des économies de bouts de chandelles (on se demande alors qui a l'avantage dans l'ordre économique mondial)
Tout cela n'a vraiment plus rien a voir avec les pionniers RSF et les problèmes de production du Kobol original à l'époque
Morale de l'histoire : Comment faire une comparaison de produit
Will Zégal
77229
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Je pense pour ma part qu'il ne faut pas tirer de conclusion générale sur la qualité des appareils Behringer. Visiblement, certains tiennent la route tandis que d'autres sont cheap.
Je parle de la qualité perçue. Notamment les finitions, mais aussi la fermeté des potards, etc. Et la fiabilité.
Après, ça reste de l'entrée de gamme de toutes façons. Dire qu'on n'a aucun problème avec un appareil qui a 5-6 ans, cela ne dit pas grand chose par rapport à des synthés qui ont 30 ou 40 ans et fonctionnent encore parfaitement.
Ensuite, il y a les exigences différentes sur la qualité. Tout le monde semble s'entendre pour dire que le Crave et cette gamme sont de bonne qualité, mais sur le mien :
- il y a un problème avec le séquenceur dont l'affichage des pas est décalé par rapport à la séquence (je me suis bien pris la tête au début pour comprendre pourquoi mes boucles ne tournaient pas rond
)
- le pire : le potard de pitch de l'oscillateur est très imprécis. Donc, c'est une plaie de l'accorder, le fait de simplement toucher le potard pouvant changer l'accordage, et c'est évidemment inutilisable en live, sauf à le cantonner à des sons bruitistes, inharmoniques : c'est une telle plaie de retrouver un accordage précis que ça interdit de toucher au pitch en live et je soupçonne même que les vibrations des subs et des retours peuvent suffire à le désaccorder.
Bref, pas vraiment un truc qualitatif.
J'ai eu une bi-phase. J'ai pas trouvé les commandes qualitatives non plus, même si ça n'entachait pas son fonctionnement. En revanche, le son était pour moi très, très loin de la qualité du modèle qu'elle copie.
A peu près tout le monde semble s'accorder pour vanter la fidélité de la reproduction du Model D. En revanche, il y a une vidéo où des musiciens de renom doivent deviner des boîtes à rythme qu'on leur fait entendre. À eux toustes, ils les trouvent toutes, et très rapidement pour les plus connues. En revanche, la RD9 leur pose problème : certains pensent tout de même à une TR-909 tout en disant que ça ne peut pas être ça.
J'ai eu brièvement le Kobol Expander et je le reprendrai. C'est une bonne machine pour le prix. J'aurais aimé des potards un peu plus fermes, mais c'est correct.
Qu'elle soit de qualité et durable, ça restera à prouver dans le temps. Qu'il faille jauger tous les produits Behringer à cet aune ou à celle du Model D, je ne le ferais pas.
Je parle de la qualité perçue. Notamment les finitions, mais aussi la fermeté des potards, etc. Et la fiabilité.
Après, ça reste de l'entrée de gamme de toutes façons. Dire qu'on n'a aucun problème avec un appareil qui a 5-6 ans, cela ne dit pas grand chose par rapport à des synthés qui ont 30 ou 40 ans et fonctionnent encore parfaitement.
Ensuite, il y a les exigences différentes sur la qualité. Tout le monde semble s'entendre pour dire que le Crave et cette gamme sont de bonne qualité, mais sur le mien :
- il y a un problème avec le séquenceur dont l'affichage des pas est décalé par rapport à la séquence (je me suis bien pris la tête au début pour comprendre pourquoi mes boucles ne tournaient pas rond
)- le pire : le potard de pitch de l'oscillateur est très imprécis. Donc, c'est une plaie de l'accorder, le fait de simplement toucher le potard pouvant changer l'accordage, et c'est évidemment inutilisable en live, sauf à le cantonner à des sons bruitistes, inharmoniques : c'est une telle plaie de retrouver un accordage précis que ça interdit de toucher au pitch en live et je soupçonne même que les vibrations des subs et des retours peuvent suffire à le désaccorder.
Bref, pas vraiment un truc qualitatif.
J'ai eu une bi-phase. J'ai pas trouvé les commandes qualitatives non plus, même si ça n'entachait pas son fonctionnement. En revanche, le son était pour moi très, très loin de la qualité du modèle qu'elle copie.
A peu près tout le monde semble s'accorder pour vanter la fidélité de la reproduction du Model D. En revanche, il y a une vidéo où des musiciens de renom doivent deviner des boîtes à rythme qu'on leur fait entendre. À eux toustes, ils les trouvent toutes, et très rapidement pour les plus connues. En revanche, la RD9 leur pose problème : certains pensent tout de même à une TR-909 tout en disant que ça ne peut pas être ça.
J'ai eu brièvement le Kobol Expander et je le reprendrai. C'est une bonne machine pour le prix. J'aurais aimé des potards un peu plus fermes, mais c'est correct.
Qu'elle soit de qualité et durable, ça restera à prouver dans le temps. Qu'il faille jauger tous les produits Behringer à cet aune ou à celle du Model D, je ne le ferais pas.
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[ Dernière édition du message le 07/05/2025 à 10:43:29 ]
iktomi
16307
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
alphatruc
998
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Citation de Emmanuel C. :
il n'égale surement pas l'original mais c'est déjà très bien
Merci pour ton expertise
Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 07/05/2025 à 15:36:58 ]
alphatruc
998
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
iktomi
16307
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
alphatruc
998
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Citation de iktomi :
Et puis les volumes, surtout quand une certaine portion des pièces d'un modèle correspond à d'autres déjà produits.
Les volumes sont a l'industrie ce que la conception produit est a Behri
"Ford" avait déjà tout inventé
Pour des produits de niche, la guerre est de parfois faire produire une partie a un endroit une autre a un autre endroit, et enfin l’assemblage a un autre
Voila ou réside la force de l'industrie chinoise, tout peut se faire au même endroit, il y a plus qu'a passer commande (et eux s'adaptent selon les volumes)
Une industrie en essor trouve toujours une solution.
(Ils ont une industrie flexible et modulaire )
> flexibilité de la main d’œuvre et modulation des chaines de fabrications > Gestion optimale des délais et des volumes < Le nerf de la guerre
La chine est le nouveau eldorado de l'industrie pour le monde entier
Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 07/05/2025 à 17:09:38 ]
synthwalker
12180
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
alphatruc
998
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Citation de synthwalker :
Alors qu'entend-on par finition ? L'aspect, la mécanique, l'électronique, la technologie de soudage, le type d'alim, la qualité des composants, la tolérance des composants, un peu de tout ça en même temps ?
Bien sur ! (voila pourquoi je ne voulais pas rentrer dans la partie électronique car pas assez de compétence en ce domaine)
Et je peut dire d'expérience que si l'industriel chinois peut faire une économie sur la qualité d'un composant ou soudure ou autre, il le fera d'aussi sur.
Cela fait partie de la culture chinoise.
Faut savoir veiller au grain
(bon courage a Behri / tout se deale mais pas toujours comme on l'entend selon chacun > gestion des pertes et profitsPendant ce temps l'industrie chinoise s'adapte et Behri essaye de trouver un equilibre)
Attention pour Behri du danger d’absorption dans un avenir proche
(le second effet kiss cool)Le comique de la situation, est le rapport des mentalités selon les poncifs / les allemands faire de la qualité / les chinois faire des économies de bouts de chandelles (on se demande alors qui a l'avantage
dans l'ordre économique mondial)Tout cela n'a vraiment plus rien a voir avec les pionniers RSF et les problèmes de production du Kobol original à l'époque
Morale de l'histoire : Comment faire une comparaison de produit
Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 07/05/2025 à 18:48:18 ]
iktomi
16307
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alphatruc
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