réactions à la news Un Minimoog Model D à $400
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Banshee in Avalon

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Napator32

ahoupa

Désinformation à propos des harmoniques impaires
Les détracteurs de l'ampli à transistors voudraient nous faire croire que les harmoniques impaires auraient un son "dur", "froid", "désagréable", tandis que les harmoniques paires auraient un son "musical", "chaleureux", "rond", "agréable"... et tout le monde colporte cette contrevérité sans même chercher à en vérifier le bien fondé!
Or il faut savoir que si cette légende était vraie, que si les harmoniques impaires étaient vraiment anti-musicales alors les accords et l'harmonie n'existeraient tout simplement pas.
Même les bourdons de la vielle, du dulcimer, de la grande cornemuse, de la tanpura et aussi les "power chords" des guitaristes de rock, qui font appel à la quinte, n'existeraient pas.
Si ce mythe était une réalité alors la clarinette et la flûte de pan n'existeraient pas d'avantage, car ces instruments n'ont pratiquement que des harmoniques impaires.
alex.d.

Citation de milohm :non c'est vrai; qu'on le veuille ou non, qu'on en soit conscient ou non, le numérique coupe le son en tranche alors que dans la nature le son a une évolution continue.
Ça montre juste que tu n'as pas compris la théorie de Fourier, et que tu ne sais pas comment fonctionne un DAC. La reconstruction faite par un DAC est identique au signal original. Il n'est pas "en tranche" ni en escaliers, ni découpé d'aucune façon. C'est une somme d'un nombre fini de sinusoïdes (nombre fini, puisque limité en bande passante), donc il est même plus que continu, il est infiniment dérivable. On peut difficilement faire moins "haché"
Citation de milohm :L'oreille humaine le ressent car le son digital produit plus d'harmoniques impaires alors que le son analogique produit plus d'harmoniques paires.
Le "son analogique" ou le "son numérique" n'apporte aucune harmonique. Je suppose que tu parles du cas de la saturation. Alors là, oui, un saturation numérique ou une saturation d'une lampe (et pas n'importe quelle saturation analogique) produisent des harmoniques différentes. Mais là on ne parle plus de fidélité.
pierrotlo48

Djeeloo

Puis je me paie une bonne tranche de son.
Du coup je suis analogique ou numérique?

L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
Jimbass

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
milohm

ahoupa

sakab

De toutes façons, le concept d'analogique et de digital générant des harmoniques différentes, c'est du grand n'importe quoi !
Saka X32experience.canalblog.com
Jimbass

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
milohm

Jimbass

La génération d'harmoniques est la conséquence d'une distorsion, donc d'une imperfection du système ou d'une mauvaise utilisation (saturation). Avec suffisamment de headroom, la distorsion d'un bon système doit être inaudible et donc peu importe qu'elle génère des harmoniques paires ou impaires. La citation de ahoupa porte sur le contenu harmonique du son des instruments (leur timbre), donc avant tout traitement. Quant à l'harmonie en théorie musicale, c'est encore un tout autre sujet. (même si on peut justifier la tendance qu'ont les métalleux à jouer des quintes par la distorsion d'intermodulation).
Une saturation symétrique produit des harmoniques impaires, une saturation asymétrique produit aussi des harmoniques paires. C'est une des raisons pour apprécier les lampes dans les amplis guitares (l'autre étant la saturation/compression progressive) mais ca peut aussi se faire par d'autres moyens. Mais il s'agit là d'une distorsion intentionnelle, pas d'un critère pour encenser/dénigrer une technologie.
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alex.d.

Citation de milohm :ahoupa je crois que tu confonds les harmoniques naturelles crée par n'importe quel son et les règles d'harmonie des 12 notes.
Je dirais que c'est toi qui ne connais pas le rapport entre les harmoniques d'un son et l'harmonie classique.
Tu prends un son avec des harmoniques. La première harmonique, c'est la fondamentale à l'octave. La deuxième, c'est la quinte (à l'octave). La troisième, c'est la fondamentale encore une octave au dessus. La quatrième, c'est la tierce. etc.
C'est justement grâce à ça qu'on a construit l'harmonie classique et les accords : on additionne des sons qui sont déjà dans les harmoniques de la note fondamentale, et c'est pour ça que ça sonne bien ensemble.
Fouille dans les archives d'AF. Il y a des articles qui expliquent ça très bien.
milohm

milohm

Jimbass

l'analo compte car la distorsion, même minime,[...] sont plus agréables et naturels à l'oreille humaine.
Non. Il y a des circuits à lampe qui ont un son très dur, froid et "numérique" (essaye de saturer un SRPP par exemple) et des systèmes numériques qui ont un son très "chaud". C'est bien plus une question de mise en œuvre que de technologie. Et bien sûr la mythologie entretenue autour.
l'oreille humaine saisira mieux la suggestion d'une tierce ou quinte dans la fondamentale d'un son si le son produit est analo plûtot que numérique.
Non plus. Ce n'est qu'une croyance.
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milohm

chui pas croyant du tout
alex.d.

Citation de milohm :Je comprends le rapport entre harmoniques et harmonie des accords: mais justement, l'oreille humaine saisira mieux la suggestion d'une tierce ou quinte dans la fondamentale d'un son si le son produit est analo plûtot que numérique. c'est la "musicalité", la "beauté" d'un son, quand il suggère par audition les accords parfaits qui pourraient l'accompagner.
Citation de milohm :tu es trop vague et subjectif: "froid", "dur", "chaud".... je te parle technique et tu parles de ressenti.. et franchement, comment une lampe pourraient sonner "numérique" ??
chui pas croyant du tout
Bouh diou, t'arrives à te contredire à deux messages d'intervalle. T'es un troll. J'arrête là.
milohm

troll toi-même
moi je cite mes sources, un vrai livre avec des mots dedans, et vous me répondez à coup de "forum AF" ! non merci, je sais encore lire...
Jimbass

tu es trop vague et subjectif: "froid", "dur", "chaud".... je te parle technique et tu parles de ressenti..
Je m'adapte à mon interlocuteur.
et franchement, comment une lampe pourraient sonner "numérique" ??
Avec certains circuits qui vont saturer de manière abrupte, en générant plein d'harmoniques impaires, comme le ferait un convertisseur A/N. Je t'ai donné un exemple, essaye-le.
Ah, et puis on peut tout à fait construire des circuits numériques avec des lampes, cf. les premiers ordinateurs.
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Spidouz

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
kosmix

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Napator32

sakab

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