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réactions à la news Un Pro-One estampillé Behringer

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Sujet de la discussion Un Pro-One estampillé Behringer
Behringer Pro-One

Behringer a confirmé hier soir qu’il préparait un clone du célèbre synthétiseur Pro-One de Sequential Circuits.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 14:24:28 ]

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351
Je ne suis pas d’accord.Il existe encore ,et heureusement pour nous musiciens et artistes,des entreprises constituées de passionnés qui nous inventent des instruments originaux pour le plus grand bonheur de notre créativité.Ce sont bien évidement ces petites entreprises qui vont le plus souffrir de la politique du clonage et de son industrialisation chinoise qu’a Mis en place Behringer en faisant, en plus, l économie du développement.Totalement inéquitable,contraire à toute éthique.Ils ne vont pas tuer le marché du vintage (des collectionneurs fortunés qui veulent l’original,l y en aura toujours) mais ils vont tuer les petites entreprises qui ont déjà du mal,ce qui va entraîner la disparition de ceux qui inventent vraiment et font évoluer ce qui nous passionne ici.Cela ressemble un peu au phénomène DX7 qui avait entraîner la disparition de la quasi totalité des grands nom de la synthèse « semi artisanal »ou semi industrielle suivant le point où on se place.
J’espere Qu’il y a encore suffisamment d’ame Artistique et sensible chez les musiciens pour comprendre cela et soutenir les Vrais inventeurs et passionnés qui nous propose de la nouveauté ou de l originalité et pas les pilleurs.
Le plus dommage est que Behringer est pourtant capable de créer de vrai synthétique perso.
En espérant que ma vision pessimiste ne se réalise pas...
352
Ouep’, mais c’est un probleme plus global et d’ici qu’on reforme le systeme culturel et economique du 21eme siecle il se vendra encore pas mal de behri’.
Ca reste un choix perso de l’acheter ou pas
Thom'
353
En même temps le BehriClonage c'est un effet compulsif passager qui s'adresse à de très vieux et très jeunes nostalgiques, c'est peut être une bulle éphémère, ça va certes engendrer une BerhiCollectionnite mais ça va lasser, perso après l’excitation NostalgicoGasique je retourne vers d'autres trucs correspondants plus à mes attentes et exigences qui sont à trouver justement chez ces petits fabricants Alternativocontinus...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

354
On en reparlera quand apres avoir fait le tour des synthés de legende behri lancera une gamme « boutique » et clonera ton modor! ;)
Thom'
355

Citation de Olivier G

 ils vont tuer les petites entreprises qui ont déjà du mal,ce qui va entraîner la disparition de ceux qui inventent vraiment et font évoluer ce qui nous passionne

 Je ne suis pas certain que le clonage de Behringer vienne entacher et téléscoper le marché des petites entreprises qui innovent, ce sont deux segments totalement différents, je ne vois pas en quoi cette vague Behringuesque ferait du mal à ces petites entreprises si elles existent vraiment... Qui sont elles ? qui innove ?

Pour moi la révolution là dedans est d'avoir par exemple un model D Behri 10 fois moins cher que l'original (ça me laisse perplexe quant au cout de l'original, j'entends déjà certains dire que c'est fait à la main et tout le tralala, bref...), ou pouvoir se procurer un pro-one ou un truc qui lui ressemble sachant qu'aujourd'hui c'est mission impossible d'en approcher un... Mais aucune innovation là dedans et pas de concurrence sur le marché innovant non plus, chacun sait ce qu'il cherche il me semble.

Finalement, je vois le problème dans l'autre sens du coup, ça fait du bien aussi de voir tomber un peu les vieux monopoles elitistes, non ?

Tiens par exemple, Dreadbox est une jeune petite entreprise "innovante" (bien que surfant sur la vague analo-vintage), qui sort du lot, son marché se porte plutôt bien et semble se développer, je ne vois pas en quoi les clones de behri viendraient leur faire de l'ombre, on ne parle pas des mêmes produits.

Maintenant, un autre exemple, le controlleur midi Expressive E touché fabriqué lui aussi par un petite entreprise passionnée, innovante pour le coup, propose un objet certes beau et sympathique mais surtout innovant pour.... 399€..., là aussi ça me laisse perplexe. Le tarif est bien souvent élevé sous couvert de passion / innovation et spécificité...

 et pas les pilleurs.

 Le mot pillage n'est pas adapté à la situation de brevets tombés dans le domaine public

 

 

 

 

 

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

[ Dernière édition du message le 30/05/2018 à 06:48:30 ]

356
Citation :
Qui sont elles ? qui innove ?

ceux que tu cites, plus mutable instrument + jouet et tant d'autres.
Quand au prix du E touché je le trouve tout à fait correct. C'est un superbe instrument et je dis bien instrument car pour moi ce n'est pas un simple controleur,il ajoute une réelle plus value aux synthés auquels il est connecté, d'après ce qu'on en voit et ce qu'on peut lire.C'est donc un bel objet, qui a l'air bien construit, très bien pensé et super efficace et c'est le premier produit d'une toute nouvelle petite boîte qui n'a pas la force de frappe d'un behringer qui possède ses propres usines en chine avec ce que l'on sait des conditions de travail là-bas.....il faut comparer ce qui est comparable.....le prix d'un ouvrier chinois face au prix d'un salarié américain(Moog) propriétaire de l'entreprise dans laquelle il bosse et qui monte ses synthé à la main.......bref je crois que tu ne sais pas vraiment de quoi tu parles.
357

Citation de Seed Barrette

 .le prix d'un ouvrier chinois face au prix d'un salarié américain(Moog) propriétaire de l'entreprise dans laquelle il bosse et qui monte ses synthé à la main.......bref je crois que tu ne sais pas vraiment de quoi tu parles.

C'est vrai je ne sais pas de quoi je parle et toi tu sais certainement tout de la vie d'un ouvrier chinois et de celle d'un américain travaillant chez Moog, je pense que tu as dû travailler dans toutes ces entreprises pour savoir de quoi tu parles...

Que sais tu réellement des conditions de travail d'un chinois face à un américain ? Et qu'est ce qu'on en a à cirer à part faire impression dans les forums ??

Personne n'oblige Moog à avoir de telles méthodes de travail, et pondre des tarifs exorbitants parce qu'ils ont choisi de bosser à l'ancienne les regarde, je ne rentrerai pas dans ces considérations elitistes. J'ai de plus en plus l'impression d'être face à une "religion" ou "secte" où l'allégence absolue à une marque pousse à croire que si c'est cher, fait à l'ancienne et en plus à la main, alors c'est un must... Mouais...  tant mieux après tout, il en faut pour tous les gouts et toutes les bourses.

Moi, entre un producteur de patates qui me vend son kilo à 1€ et un autre producteur qui me vend le même kilo pour 10€ simplement parce qu'il dit avoir des ouvriers qui brossent à la main la peau de ses patates toutes les 2 heures pendant 1 semaines pour qu'elles soient plus belles, pas de doute je prends le kilo à 1€...

D'autre part, quand je cite le E touché, ce n'est pas pour dénigrer le produit, loin de là, je le trouve vraiment très intéressant et je te rejoins quand tu dis qu'il peut apporter une vraie plus value à un synthé, je déplore simplement le prix que je trouve pour ma part trop élevé, même s'ils n'ont pas la force de production d'une grosse boite...

 

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

[ Dernière édition du message le 30/05/2018 à 23:00:53 ]

358
Citation :
pas de doute je prends le kilo à 1€

Hérétique :-D

Vive les BPM !

359
Citation de Captain :
...être face à une "religion" ou "secte" où l'allégence absolue à une marque pousse à croire que si c'est cher, fait à l'ancienne et en plus à la main, alors c'est un must...


Et les flancs bois alors ? :((( ça compte pour des noix ?

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
360
Citation :
je prends le kilo à 1€


Il n'a peut être pas le même poids que l'autre...:oops2:

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

361
Citation :
ça compte pour des noix ?


Demande au noyer si il compte pour du flan(c)...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

362
Topic du clone du Pro-One par Behringer : on y parle patates et noix, petits producteurs vs loi du marché :-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

363
Le cout d’un synthé ne se resume quand meme pas à son prix de revient ou de la somme de ses composants quand meme non?
Pour expressive e par exemple, ca a du demander un temps certain à concevoir sans rien vendre non?
Et une peinture contemporaine ca vaut quoi? La toile et la peinture?
D’ailleurs votre musique elle vaut quoi? Le prix de votre matos?
Parceque si c’est du behri.....ben merde achetez vite un solaris ;)
Thom'
364

Je conçois que l'exemple du E touché n'est peut-être pas le bon pour étayer le fond de ma pensée, cependant ce que je voulais dire c'est que j'ai toujours eu cette mauvaise sensation que dès qu'un nouveau produit (notament en France) spécifique arrive sur le marché, son prix se révèle être un poil excessif pour justifier peut-être de l'innovation/rareté/nouveauté... attisant la curiosité, la hype, le must have... C'est une sensation, peut-être que je me trompe...noidea.gif

Non mais sans blague, le "Panurgisme" a encore de beaux jours devant lui...

C'est saoulant ces débats economico-politico-chose où chacun sait mieux que l'autre le fin fond du shmilblick, suis certain qu'on ne se pose pas toutes ces questions en achetant toutes nos babioles fabriquées en chine ou autres contrées asaiatiques peuplant en masse nos logis...

Un pro-one à 350 balles ?, un model D à 345 balles ?, super je prends, point.

Pour résumer, je ne crois pas que le marché de la banane nuise au marché de la patate et inversement... Ce n'est pas parce que j'ai acheté une banane que je ne vais pas acheter une patate...

(je précise que tout ça fonctionne aussi avec n'importe quel fruit et légume icon_volatilize.gif)

 

 

 

 

 

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

[ Dernière édition du message le 31/05/2018 à 00:33:13 ]

365
De toutes facon ils font un peu ce qu’ils veulent sur le prix hein?

Puis on peut faire une purée de banane.....
Thom'
366
Le juste prix est celui qu’on est prêt à mettre, c’est tout. Et il y a toujours moyen de faire de la bonne musique avec ce qui est à notre portée, sans chercher l’antique graal ou la future innovation disruptive... Donc restons zen et composons, jouons et mixons !
367
Et mangeons des bananes :bravo:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

368
x
Hors sujet :

Citation de THOMAS :

Et une peinture contemporaine ca vaut quoi? La toile et la peinture?

Je ne rentre pas dans le débat de fond , mais là je suis désolé, cette comparaison n'a pas de sens, tu compares et confonds une œuvre d'art unique avec un produit industriel: une toile, œuvre unique imaginée et réalisée à la main par une personne passionnée, avec une photocopie couleur, tirée à des milliers d'exemplaires, alors oui, une photocopie couleur ne vaut guère plus que le papier et l'encre.
Tu es capable d'appuyer sur le bouton de la photocopieuse pour tirer 300 exemplaires d'un De Vinci, c'est facile et rapide, mais t'imagines tu devoir dessiner 300 de ses œuvres avec tes mimines, ce serait beaucoup plus long et te demanderait beaucoup plus de temps et de travail, non?
Tu penses vraiment qu'une fender tirée à des milliers d'exemplaires, à 90% fabriquée par des robots automatisées devrait avoir le même prix que des guitares uniques créées (et pas juste assemblées) de A à Z par un luthier avec ses outils et ses petites mains? C'est la mort de l'artisanat d'art ta comparaison...
Concernant moog, je pense que l'assemblage à la main garantie bien sûr une qualité supérieure, et côute bien plus cher aussi, idem pour les salaires qui doivent être bien supérieurs à ceux des chinois, et les matériaux de bonne qualité, par contre ça n'en fait aucunement des œuvres d'art ni même des pièces uniques qui ont demandées chacunes de la recherche etc...C'est quand même produit en série.
Rien d'agressif dans mon post, mais faut pas tout mélanger (industrie et art) ;)
369
x
Hors sujet :
oui je suis globalement d’accord, je pointais juste le fait que le prix d’un synthé ne se resumait pas au prix de la somme de ses composants, mais aussi à toute la partie invisible du developpement, les salaires des personnes etc etc etc et du positionnement marketing de la machine. C’est juste un debat un peu sans fin et sans reel fondement ou se melange morale ethique economie etc
Thom'
370
moi je réagissais parce que l'on compare le prix du modèle B de Behri à celui du Moog d'origine en disant Moog nous enfle sur les prix, ce que je trouve scandaleux....je ne parlais pas du tout d'éthique et de tout ça, faut juste comparer ce qui est comparable et là, entre le modèle Behri produit à la chaîne dans des industries chinoises et le modèle Moog produit aux states par des ouvriers américains ben c'est sur qu'il y a un gouffre au niveau prix de revient. Je ne crois pas que Moog gonfle ses prix, y'à qu'à voir le prix des minitaurs, little phattys, mother 32 etc......que je trouve totalement justifiés. Après qu'on préfère acheter Behri parce que c'est moins cher je le comprend tout à fait, je ferai probablement pareil mais faut pas dire que Moog nous enfle.
371
+1000 Seed Barrette
372
Je crois que dans tous les cas ni moog ni behri ne volent ou n’englent quiquece soit puisque dans les deux cas rien n’oblige à acheter hein? :mdr:
Thom'
373
Citation :
ou n’englent


A voir selon ce que ce verbe signifie en français décodé...:oops2:;):-D

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

374
probablement rien de très catholique :oops2:
375
"n'enflent"...en klingon primitif ^^
Thom'