Audiothingies MicroMonsta 2, le fiston du MicroMonsta (23/35)

elektrosamplist

1595

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/11/2020 à 12:59:35 fusion

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[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Vous rêvez d'un Micromonsta 2 ? AudioThingies veut votre avis" qui a été fusionnée dans ce sujet le 16/11/20 ]

sinkmusic

2514

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

551 Posté le 22/04/2021 à 19:02:55

Oui, il est compact, mais l'ergonomie est bien pensée et je le trouve agréable à manipuler.
L'arp est pas mal, mais je trouve justement dommage que ce ne soit pas un step sequenceur, car c'est une fonction avec des limitations inhérentes que j'aime bien.
La sortie audio chez moi est bien forte : je ne serais pas surpris que ce soit une question d'impédance de casque : si tu as un casque 600ohms, tu risques de l'entendre à plus bas volume que si tu as un casque de 50ohms...
Tu as vu qu'il y a un tilt eq sur la page du chorus? Il est très efficace je trouve...

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ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

Gam

9245

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

552 Posté le 22/04/2021 à 20:49:08

Oui ca aurait ete encore mieux un step sequencer, mais je suis deja content qu'il ai rajoute des pas aux motifs. Peu de arp propose cela sur des synthe bien plus cher.

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[ Dernière édition du message le 22/04/2021 à 20:52:36 ]

funkypepino

493

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

553 Posté le 22/04/2021 à 21:22:30

Oui, cette V2 a été un sacré plus.

J’apprécierai perso un mode chord pour l’arp... si jamais il y a une wishlist pour in V3

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Mon Soundcloud

Gam

9245

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

554 Posté le 23/04/2021 à 12:38:39

Question bete comment faire du PWM ?

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owuzan

228

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

555 Posté le 23/04/2021 à 14:32:34

J'avoue que si on pouvait avoir un PWM ça serait top. Ceci dit on a quand même déjà beaucoup de choix au niveau des ondes avec toutes les variations de Tri, de FM etc ... variations dont on a souvent pas d'équivalent dans d'autres synthé beaucoup plus onéreux.
Mais un PWM ou une technique pour en simuler un, ça serait super! :D:

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elektrosamplist

1595

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

556 Posté le 23/04/2021 à 14:33:12

Square OSC avec un lfo qui module son shape (le shape c'est le pw pour l'osc carré)

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elektrosamplist

1595

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

557 Posté le 23/04/2021 à 14:35:05

C'est pas une simulation de pwm, ni une béquille ou quoi que ce soit, c'est du vrai pwm

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Gam

9245

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

558 Posté le 23/04/2021 à 14:38:56

Merci
Ahh ok je vois, donc on module le shape de l'osc correspondant, par exemple osc2/Square > shape 2 dans la matrice

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[ Dernière édition du message le 23/04/2021 à 14:42:43 ]

owuzan

228

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

559 Posté le 23/04/2021 à 15:08:00

À mon avis ça serait plutôt (exemple):
Dans OSC2 on met : Square
Dans la matrice on met : Source = lfo1 (ou 2 ou 3) et Destination = Shape2
Je vais tester tout ça.
Il faudrait le mettre dans le manuel elektrosamplist, ça peut intéresser du monde.

1

owuzan

228

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

560 Posté le 23/04/2021 à 16:02:31

Alors je viens de faire un test, ce qui se rapproche le plus (par exemple):
J'ai mis OSC1 à Square
LFO1 j'ai mis le wave à Ad_A. Je ne savais pas trop quoi mettre mais c'est cette option qui correspond le mieux je trouve.
Dans la matrice j'ai mis : Source = lfo1 et Destination = Shape1, par contre le paramètre Amt il vaut mieux le garder entre 50 et 60 sinon ça fait trop prononcé.
Au final, ça sonne pas mal du tout, on a un vrai PWM!

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erewhon

18350

Drogué·e à l’AFéine

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561 Posté le 23/04/2021 à 16:26:02

Merci pour le "truc"...

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

Gam

9245

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562 Posté le 23/04/2021 à 17:18:18

Tu peux prendre un wavefrom triangle comme sur un Juno 60 par exemple

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elektrosamplist

1595

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

563 Posté le 23/04/2021 à 19:10:55

Citation de Gam :

Tu peux prendre un wavefrom triangle comme sur un Juno 60 par exemple

ad_A c'est une onde trianglulaire unipolaire

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willowhisper56

11660

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

564 Posté le 23/04/2021 à 21:07:23

Merci encore pour les nouvelles formes d'ondes !

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Cours machines Elektron

sinkmusic

2514

Squatteur·euse d’AF

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565 Posté le 25/04/2021 à 00:41:41

Est-ce que c'est moi qui loupe un truc, ou bien est-ce que l'enveloppe de filtre ne fait pas partie de la liste des destinations de modulation?
Ce serait pourtant super pratique de pouvoir l'assigner au bouton de modulation par exemple, ou alors faire moduler le filter env par un LFO...

Et j'ai bien trouvé l'osc FM, le filter FM, l'osc sync, mais je ne vois pas de ring-modulation ou cross-modulation : est-ce que ce n'est pas une fonction présente dans le synthé, ou alors y a t-il là encore un truc qui m'échappe, ou bien faut-il bidouiller la mod matrix?

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ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

Gam

9245

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Membre depuis 21 ans

566 Posté le 25/04/2021 à 01:11:51

Oui tu loupe ENV2 et ENV3 dans les destination, pareil dans les sources
page 24 du mode d'emploi

N'oublie que tu peux cree de nouvelles sources en multipliant 2 sources et utilises ce resultat

Non pas de ring ou cross mod a ma connaissance, mais FM.
N'oublie pas que OSC 1 FM est module par OSC 3

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[ Dernière édition du message le 25/04/2021 à 01:15:00 ]

sinkmusic

2514

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

567 Posté le 25/04/2021 à 01:18:23

Merci!

Citation de Gam :

Oui tu loupe ENV2 et ENV3 dans les destination, pareil dans les sources
page 24 du mode d'emploi

Merci, j'ai pas dû regarder au bon endroit (je le cherchais dans la section filtre, comme dans la page dédiée sur l'écran, après le cutoff, réso, et avant la filter fm).

Citation de Gam :

N'oublie que tu peux cree de nouvelles sources en multipliant 2 sources et utilises ce resultat

Yep, j'ai pas regardé ça encore

Citation de Gam :

Non pas de ring ou cross mod a ma connaissance, mais FM.
N'oublie pas que OSC 1 FM est module par OSC 3

C'est surprenant, sur un synthé aussi complet?
Oui, l'OSC FM, je vois bien, déjà

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ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

Gam

9245

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Membre depuis 21 ans

568 Posté le 25/04/2021 à 01:22:45

A la sauce Roland
De la cross modulation ce n'est rien d'autre que de la modulation de frequence, en gros de la FM
A confirmer sur le MicroMonsta 2

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[ Dernière édition du message le 25/04/2021 à 01:37:10 ]

sinkmusic

2514

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

569 Posté le 25/04/2021 à 01:35:49

Mais il y a quand même une différence, non? Car dans la cross-modulation, un des 2 oscillateurs n'est pas un simple modulateur, il reste oscillateur et il est aussi modulateur... Je ne suis pas certain de mon coup en écrivant cela, mais il me semble que les résultats que j'obtiens avec des synthés pourvus de cross modulation ne me donnent pas des résultats identiques à des synthés FM (que ce soit des synthés FM "numériques", du style modulation de phase, ou bien de la FM linéaire sur des synthés analogiques)... Mais peut-être cela dépend-il aussi de l'architecture dudit synthé, etc?

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ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

Gam

9245

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

570 Posté le 25/04/2021 à 01:54:39

Je ne penses pas qu'on puisse vraiment comparer.

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[ Dernière édition du message le 25/04/2021 à 01:58:09 ]

owuzan

228

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

571 Posté le 25/04/2021 à 09:22:31

J'ai le system-8 et la cross-modulation du moteur du Jupiter8 et du moteur du JX3P sonne différent. Donc déjà je pense que même si Roland appelle ça de la cross-modulation, l'architecture interne peut différer légèrement. J'ai effectivement l'impression qu'avec certains moteur, le modulateur reste oscillateur comme le signal sinkmusic.
Dans le micromonsta, si tu choisis des ondes de type FM pour l'OSC1, alors celui-ci joue le rôle de porteuse et l'OSC3 joue le rôle de modulateur.
Si tu veux faire des sons de type Bell, tu peux choisir un FmSin pour l'OSC1, tu choisis l'onde que tu veux pour OSC3 et tu mets son volume à zéro. Tu vas dans la partie filter et tu montes la valeur du paramètre fm3. Et là si tu modifies les paramètres pitch et tune de l'OSC3 et le paramètre fm3 de la partie filter, on se retrouve avec de la synthèse FM classique.
Mais si on augment le volume de l'OSC3, là effectivement on a l'impression que c'est le volume de l'OSC3 qui augmente, mais en tant qu'oscillateur et pas modulateur (cela n'a pas l'air de modifier le timbre de OSC1) contrairement à de la synthèse FM classique ou l'amplitude du modulateur va faire varier le timbre (augmentation du nombre d'harmonique).
Par contre, en allant dans la partie Filter et en modifiant le paramètre fm3 j'ai l'impression que cette fois-ci on a vraiment une modification du timbre lié à l'augmentation d'amplitude de OSC3 mais cette fois-ci en tant que modulateur, comme dans de la synthèse FM classique.
Peut-être que j'ai tout faux ... mais est-ce que elektrosamplist peut nous éclairer à ce sujet?

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sinkmusic

2514

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

572 Posté le 25/04/2021 à 10:24:14

Bonjour,
Merci pour ces réponses. J'avoue que je suis encore en phase de découverte avec le MM2, donc je n'affirmerai rien avec certitude

Mais c'est vrai que mon interrogation initiale est venue du fait qu'en bidouillant avec lui ses paramètres de filter FM et osc FM, j'ai rapidement été surpris par l'absence de ring modulation (qui me semble assez commune dans pas mal de synthés, et curieusement absente sur un synthé aussi suréquipé que le MM2 : j'imagine que c'est donc un choix intentionnel, et j'étais curieux d'avoir une idée sur les décisions ayant poussé à ne pas l'inclure), et je n'ai pas retrouvé les types de sons que je peux obtenir avec d'autres synthés équipés de cross-mod (mais, encore une fois, ce n'est pas un test comparant directement 2 synthés avec les mêmes formes d'ondes, les mêmes réglages de filtre, d'enveloppe, etc).

Par exemple, je ne retrouve pas du tout avec le MM2 les sonorités permises par la X-Mod du Mono/poly. Et pour me rapprocher de résultats plus semblables à ceux d'un JX-3P, il me faut pas mal triturer divers paramètres dans le MM2. J'imagine que c'est normal (les 2 synthés étant différents), mais au premier abord ça suprend.

Je pense aussi qu'effectivement sous un même nom (cross-modulation), diverses marques on regroupé diverses techniques au fil des années, ce qui pourrait être la raison pour laquelle la X-mod d'un synthé X va sonner différemment de celle d'un synthé Y.
L'idée que je trouve intéressante dans le terme de cross-modulation, c'est que la modulation est réciproque : il n'y a pas un osc qui module et un autre qui est modulé, mais chacun module l'autre (mais là encore, je peux me tromper, correct me if i'm wrong, comme on dit

).

Deux threads à ce sujet :

Citation :

It depends on the synthesizer.
On the Oberheim OB-X for example cross mod simply means osc1 fm:ing osc2. Almost positive it's the same thing with the monopoly.
On a Roland JX8P where such tomfoolery isn't possible due to the construction of the DCOs, cross mod is simply a ring modulator.

Citation :

'cross modulation' doen't mean much in practice except 'something is being modulated'. could be sync too. taken literally it should mean: a->b and b->a. things get unstable and chaotic pretty soon, so not too many commercial/mainstream machines have that.

Citation :

OK, checking the schematics now:
In the M/P X-MOD, VCO 1 modulates VCO 2,3 & 4. VCO 3 modulates VCO 4. This is exponential mod, so not true (i.e. linear) FM.
In the JX8P, DCO 1 AM:s DCO 2.

ça se passait par ici :

et là :

Citation :

Cross modulation is simply one source modulating a second source, and that second source is in turn modulating the first.

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ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

willowhisper56

11660

Drogué·e à l’AFéine

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573 Posté le 25/04/2021 à 15:28:24

Citation de ozumwan :

Mais si on augment le volume de l'OSC3, là effectivement on a l'impression que c'est le volume de l'OSC3 qui augmente, mais en tant qu'oscillateur et pas modulateur

Pour augmenter la modulation de l'OSC3 c'est avec le shape de l'OSC1.

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Cours machines Elektron

owuzan

228

Posteur·euse AFfiné·e

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574 Posté le 25/04/2021 à 20:16:51

Citation de willowhisper56 :

Pour augmenter la modulation de l'OSC3 c'est avec le shape de l'OSC1.

Ah mais oui je suis bête, c'est dans la page 15 du manuel. Merci de me le rappeler. Il y a tellement de truc possible avec cet engin que ça commence à être difficile de tout maîtriser. Et bien du coup, après ton rappel j'ai essayé de faire un son de type trompette rien qu'avec la FM (il n'y a pas d'OSC2 et le volume d'OSC3 est à zéro). Je viens de rajouter l'extrait sur mon avis (+ d'autres extraits un peu bizarre).

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moulfrit

929

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

575 Posté le 25/04/2021 à 20:34:34

D'ailleurs le son "demo MM" sur ton avis est énorme, j'adore.
C'est du Combi ça?

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