Alternatives au disque dur interne IDE du e5000 ultra
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IPM

Comme je suis sympa, je viens de tester avec succes deux solutions pour remplacer le disque dur IDE interne de notre cher EMU e5000 ULTRA :
Proposition 1 : stockage SD card
cout : 18 euros (hors carte SD) , temps d'installation : 30 secondes (le temps d'enlever et de remettre le capot du e5000) , pour une capacité jusqu'à 64Go
testé avec succès avec une carte de 16go (je n'avais que cela)!!!
Proposition 2 : stockage sur SSD dans rack amovible
cout : 29 euros + 25 euros (hors stockage) , temps d'installation : 10 minutes, pour une capacité jusqu'à 2To (théorique)
testé avec succes pour une capacité de 60Go.
je vous fais un tuto si cela en intéresse quelques uns.
Note, hors sujet avec ce post : je n'arrive pas à mettre des sons sur mon support de stockage depuis mon mac (imac 2010, il ne reconnait pas le format de mon disque pourtant parfaitement reconnu par le E5000...enervant), (pour info je n'y arrivait pas non plus avant !!!!!) Si un échange de bon procédé est possible je suis preneur...
[ Dernière édition du message le 01/06/2012 à 23:25:24 ]

Joehoe

Citation de Joehoe :
ipm : Bonne idée. Je vais essayer de créer une partition plus petite ....
Si le SSD est partitionné en 2, 4 6, ....
- Cela réduira le nombre de secteurs.
- Mais pas pour autant le nombre de têtes et de plateaux présentés.
Pour le contrôleur IDE de l'E6400, ça ne devrait rien changer, il ne le comprendra toujours pas mon SSD.
Ce SSD corsair F120 est cuit pour mon E6400 ultra.
Aurochs4 tu confirmes STP ?

Aurochs4

Mes Emu sont bichonés comme des vieilles roll's.
J'ai eu des piles entieres de disques SCSI, des 4,5g des 9g des 18g, 36g, 72g, 146g jusqu'a 300giga. Ben c'est simple, certains passent avec leur bonne capacité d'autre non, d'autre tournent bien puis plantent. J'ai passé la main sur la fiabilité des convertisseurs SCSI-IDE et la ca marche bien.
la vitesse de lecture SSD de la frime les controleur IDE d'epoque sur les EMu ont des bus a 33Mbit/s, soit : 33 / 8bits soit 4Mo/secondes ... yes man !!!! ca fera pas plus que mieux que ça !!!!!
je confirme que cela ne marchera pas, car le bios de l'EMu va chercher le disques physique, pas les partoches

A+
[ Dernière édition du message le 03/11/2012 à 14:11:41 ]

_Cobi_

Donc pour l'instant moi j'en conclu que les lecteurs compacts flash sont la meilleure alternative.

Joehoe

Merci Aurochs4 pour la promptitude de tes réponses
Citation de ipm :
Proposition 2 : stockage sur SSD dans rack amovible
cout : 29 euros + 25 euros (hors stockage) , temps d'installation : 10 minutes, pour une capacité jusqu'à 2To (théorique)
testé avec succes pour une capacité de 60Go.
ipm, désolé mais il va falloir en venir à ça :
C'est quoi la marque et modèle de ton SSD 60Go qui te donne entière satisfaction (donc ne plante jamais) ???

Aurochs4


_Cobi_



philoubord

Citation :
ipm, désolé mais il va falloir en venir à ça :
C'est quoi la marque et modèle de ton SSD 60Go qui te donne entière satisfaction (donc ne plante jamais) ???
oui effectivement suis aussi très intéressé car j'ai acheté le tiroir extractible et le convertisseur mais pas encore le SSD
pour info mais sais pas si ça intéresse j'ai un samsung 80G IDE 2,5 en interne sur mon 6400 ultra qui marche très bien mais...fais du bruit (comme un HD classique)

philoubord

Joehoe au fait c'est peut être l'adaptateur qui est en cause et en tout cas son chipset ? non ? ce qui pourrait expliquer que avec IPM ça marche (il n'a peut être pas le même)

Joehoe

philoubord je ne peux te prouver le contraire pour l'instant.
Et j'admets volontiers que ce modèle d'adaptateur peut-être une source d'incompatibilité.
Seulement :
- Cet adaptateur SATA <=> IDE à très bonne presse (si toutefois les avis sur sites en lignes ne sont pas que des supercheries)
- Les explications d'Aurochs4, me parait être la piste la plus probable. Que le BIOS ne peut détecter des formats de disques non prévus à l'époque, du fait que les modèles récents de disques comportent un nombre de plateaux et de têtes bien plus élevé que ce qui était prévisible il y a plus de 10 ans. Ses multiples expériences sur les disques SCSI en donne la preuve.
Il faut que je trouve un disque de taille suffisamment raisonnable (dans les 40Go? et pour pas cher surtout car plus de brouzoufs) pour limiter les chance de me faire avoir une nouvelle fois.
A moins qu'ipm nous communique très bientôt sa solution SSD

Aurochs4

Voila quelques photos le ventre a l'air de 2 de mes E-mu que j'ai nettoyé hier.
kit a base de module I/O SCSI -> Ide - CF
http://img13.imageshack.us/img13/6581/img6233nj.jpg
Rien de bien compliqué.
le E4 (E IV Emulator Four) successeur du E III, meme audiofanzine ignore qu'il a bel et bien existé. Acheter en panne 40 euros et depanné (l'alim !) c'est une alim a decoupage d'un switch Cisco + le rajout d'un filtre de rejection de parasite secteur.
http://img803.imageshack.us/img803/1300/img6235s.jpg
Point fort la carte de conversion est separer de la partie traitement.
-----
Le E4X ou le K turbo. A mon sens c'est le meilleur E-Mu, conservé dans leur jus en OS 3.00b, de l'hyper fiable ! et le son est bien chauffé façon Emu, cet Emu est impressionnant.
http://img842.imageshack.us/img842/1848/img6234a.jpg
Tous son equipé de refroidissement a base de ventilo noctua.

zill

Pour moi le but du montage scsi/ide/cf sera de faire un module externe afin d'avoir plusieurs cartes pour plusieurs machines d’époque.
[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 12:43:15 ]

philoubord

oui avec ça
http://a4000t.com/store/index.php?main_page=product_info&products_id=184
en faire un module ext dans un boitier qui permet effectivement de communiquer avec les machines ancienne et mettre une carte flah interne de 16 ou 32G pour le silence du stockage avec ça (est ce possible ??)
me demande si c'est pas ça la solution !

Aurochs4

La refexion de tout mettre en interne m'a aussi un peu destabilisé, mais maintenant je ne regrette pas ce choix.
Je m'etais fait accrocher un jour ici ou la, je ne sais plus, sur la nescessité sur un E-MU de mettre 120 ou 240 giga de son ou de sample. Sachant que la limite du nombre de fichier gerable par un E-Mu sera atteinte bien avant la capacité.
Mais bon !

Joehoe

Bonjour
Aurochs4, (C'est un peu du hors sujet, mais tes nouveaux convertisseurs chantent plus juste ?
Qu'est-ce qu'ils avaient tes anciens convertisseurs, ça couinait bizarre, ça crachouillait ?
Tu as réussi à retrouver ce type de convertisseurs où et dans quel ordre de prix STP ?)
Sinon pour mon SSD Corsair F120, j'ai quand-même tenté de le partitionner hier soir en 4 volumes <= 32Go (en Fat32 évidemment, avec partition principale active), et même de n'en faire qu'un seul volume de seulement 32Go.
Ben comme prévu rien n'y fait, l'E6400 Ultra me sort toujours la même sérénade : Le lecteur disparait à peine apparu
Oui j'ai oublié de préciser la fois précédente que lorsque je vais dans DISK/BROWSE le disque SSD apparaît affiché en D8 "Corsair CSSDmF12" (pas F120 au complet, car je suppose nombre de caractères limités à 16) => C'est que l'E6400 reconnait un petit quelque chose à ce moment là, non mais !
Avec uniquement un seul volume de 32Go depuis l'E6400 :
- Un Format "FAT" me lance encore immédiatement le joli "Unspecified error"
- Un Format "E-mu" se lance (alors qu'avant, avec un volume de 112Go, il ne se lançait pas du tout), mais au bout de 15 à 30s environ un joli "Device error" apparait.
Bon voilà, le tour de la question me parait fait pour ce SSD
zill j'ai retenu la solution d'ipm car elle me paraît la plus conviviale (mais la plus onéreuse certainement)
Chaque machine pouvant être équipée de cette manière à son propre rack, avec une insertion des disques en face avant SVP. Reste à faire les bons choix de disques (SSD, DDur, carte SD avec adaptateur SATA, ..)
Dans la solution carte CF comme Aurochs4 ( certes plus économique et moins d'aléas), de ce que j'en déduit il faut enlever la machine de son rack 19", puis démonter le couvercle, rien que pour faire un échange de CF avec son PC (pour assurer un backup, travailler les samples, ..). Ou alors il faut fixer le lecteur de CF sur une face extérieure du rack E-MU (pas beau, attention le transport). Ou comme moi découper la tôle arrière d'aération du rack E-MU pour avoir la main par l'arrière du rack E-MU sur la carte CF par une ouverture appropriée fait artisanalement.
Dans la solution que tu proposes c'est un rack extérieur supplémentaire qui est rattaché à chaque machine concernée par une nappe SCSI (à connecter et déconnecter selon la machine avec laquelle tu souhaites travailler), et qui sert d'unité de sauvegarde commune. Comme cela tu as facilement la main sur ta ou tes cartes CF. Oui mais bon, au lieu que chaque machine soit totalement indépendante, tu as un cordon ombilicale à raccorder et adapter. Tu ne peux plus séparer ta machine de ton rack/cordon ombilical SCSI.

Aurochs4

les premiers symptome perte de dynamique, aigue grincant, basse completement etouffé.
Ensuite distorsion, son écorché, instable fluctuant.
On trouve assez facilement les convertisseurs, ca coute dans entre 6$ et 12$ en Chine, car il y a plus que la ou les bourses aux composants existent. les NOS (New Old Stock) sont pleins, ceux que j'ai reçu etait de toute premiere qualité.
les 4 derniers 31$ port inclus, recu en 5 jours.
A+

Joehoe

Merci Aurochs4 pour ce petit hors sujet très intéressant
J'avais découvert récemment (notamment car je me suis remis depuis peu à la musique) qu'effectivement les convertisseurs D/A ça s'usait. Tout s'use certes mais un processeur, un chipset, une porte logique, ... par exemple (un truc à base de transistors quoi) on ne les remplace pas généralement, ils tiennent à vie, en tout cas ils ne sont pas sensé décliner à petit feu assez rapidement pour sortir un signal très déformé. Mais bon c'est ainsi.
Je suis également étonné que l'on puisse encore presque facilement trouver de tels composants, c'est qu'il restait largement des stocks à l'époque de leur fabrication. Et c'est tant mieux !
J'ai regardé, l'E6400 Ultra, n'a pas les mêmes convertisseurs évidemment.
Ton post peut aider à ce préparer à ce genre de déconvenue. L'électronique c'est ton métier ?
Si l'on veut être prudent ne faudrait-il pas acheter des convertisseurs par avance avant qu'il n'y en ait plus ? (Mouai, mais on a pas fini si on doit faire des réserves de tout, lol )
Bon il va falloir revenir au sujet principal, je négocie en ce moment un disque dur 2,5" SATA de 60Go à 15€ (20€ initialement)
Et sous condition de le tester (s'il fonctionne, s'il est correctement détecté) avec mon E6400 Ultra.
La suite au prochain n° ...

Aurochs4


Joehoe

Ben pas de "AD1861" en tout cas d'Analog Devices
Qui sont des "16-Bit/18-Bit, 16 X Fs PCM Audio DACs"
Mon E6400 Ultra date de 06/1999
J'y trouve (avec un peu de mal) 4 circuits "CS4329-KS"
Ce sont des "20-Bit, Stereo D/A Converter for Digital Audio"
De Crystal
Qui est une division de Cirrus Logic

philoubord

Dans la solution que tu proposes c'est un rack extérieur supplémentaire Citation de Joehoe :
non le lecteur SCM PCD-50b peut être monté en interne à la place du lecteur de disquette

IPM

oula je pars en week end et je vois que le sujet se déchaine durant mon absence. (en lisant en diagonale y compris les petites piques de bonne guerre d'aurochs4 , bien qu'elles ne soient pas toutes fondées...), y a donc des précisions à faire. ca sent la mise à jour de mon tuto prochainement car il y a des points d'ombre à priori
pour le SSD il me semble que c'était un SSD transcend PATA SLC de 16gb (un peu vieu mais qui faisait l'affaire) (emprunté à un pote de pote, connecté directement sur le port ide et non sur le connecteur SATA de la carte) raison pour laquelle j'ai indiqué qu'un SSD DOIT fonctionner, (puisque celui que j'avais essayé était OK)
de mémoire, il me semble que quelque part, des SSD ont des interfaces IDE over SATA avec des ATA 5,6,7... il me semble que les 6 et 7 ne fonctionnent pas terriblement pour les anciennes machines, un pote d'un pote qui m'avait informé de cela et surtout, il y a les SSD à technologie MLC et SLC. à priori les SLC sont plus compatibles que les MLC, mais la je sèche et demande avis à Aurochs4, qui va certainement nous trouver la bonne explication.
car je suis plus au jus de ce qui se fait en informatique depuis plus de 7-8 ans...
précisions :
- pour la vitesse : j'ai bien précisé que le max serait celui du Bus... ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit
- pour le 2TO j'ai bien dit que c'est théorique, en tout cas, les disque durs que j'ai testés n'ont pas été bridés par l'EMU en terme de capacité. je ne sais donc pas jusqu'ou va la capacité max reconnu par les EMU. cependant, aucune limite n'est indiqué par EMU... franchement j'en sais rien, mais mes + gros disques SCSI et ide vont très loin par rapport aux 64Go (préciseement je sais plus, mais ca les dépassait largement)
- pour les disques de manière générale, effectivement, il y en a qui marchent et d'autre pas. j'en veux pour preuve que j'ai mis au fesse de l'ultra plusieurs lecteur de carte SD et certains fonctionnent et pas d'autres... la proposition d'Aurochs est certainement la bonne explication
bon en tout cas, ce sujet est suivi et vivant et ca ca fait plaisir !!

IPM

à priori, le SSD stipulé F120 dispose de quelques problèmes...
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardware/SSD/passage-impossible-corsair-sujet_919631_1.htm
et
http://forum.corsair.com/v3/showthread.php?t=108235
et surtout :
http://www.sorstoilesdoigts.com/2012/02/mon-corsair-f120-de-chez-ldlc/
mais je ne sais pas si cela a quelquechose à voir avec le soucis évoqué plus haut
[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 23:11:37 ]

Joehoe

Exact philoubord, et il a déjà été cité dans d'autres Forum, notamment par ear2
Monté à la place du lecteur de disquette ça revient certes un peu au rack SATA d'ipm.
Mais en bien moins moderne, et le lecteur coûte environ 80€ (tandis que la soluce d'ipm avec l'adaptateur revient à 35€ environ, et ça sonne un joli coup de rajeunissement à mon goût)
Seulement zill souhaite en faire un usage différent, et pas dans l'esprit du remplacement du lecteur de disquette

Joehoe

Merci ipm mais j'avais consulté des sites avant achat (et après, aux vues de mes difficultés) et avait vu de nombreux doutes sur ces disques F120 Refurb mais des avis positifs également:
D'ailleurs le dernier lien que tu as cité (un optimiste il se dit) me paraît plutôt très positif
http://www.sorstoilesdoigts.com/2012/02/mon-corsair-f120-de-chez-ldlc/
Citation de ipm :
pour le SSD il me semble que c'était un SSD transcend PATA SLC de 16gb (un peu vieu mais qui faisait l'affaire) (emprunté à un pote de pote, connecté directement sur le port ide et non sur le connecteur SATA de la carte) raison pour laquelle j'ai indiqué qu'un SSD DOIT fonctionner, (puisque celui que j'avais essayé était OK)
Ah, tu es pris !
Tu n'as jamais vraiment mis un 60Go SSD dans le rack SATA et obtenu la preuve de son fonctionnement !
Un 16Go PATA directement sur connecteur IDE ? C'est quoi ce SSD d'avant guerre
Mouai il va falloir que tu réajustes sérieusement tes ambitions de compatibilité SSD dans ton Tutoriel.
Sans rancune ipm, lol

Aurochs4

Aucune pique de ma part; j'ai choppé le sujet en live, sans tout lire !
les SSD Pata, ca doit etre en effet la bonne solution mais c'est super rare maintenant. Tiens cela m'interresserait d'en trouver

Sachez aussi qu'une CardFile est un format IDE natif sur son connecteur, ca permet de donner quelques horizons, et c'est aussi pour cela que les adaptateurs ne sont pas cher, car il ne requiert aucun composant.
les CF pose aussi les soucis de compatibilité, et tu as raison, c'est bien le mode DMA (Direct Memory Acsess) qui est source de probleme pour les EMU. Les commandes envoyé au controleur sont inconnues, car je ne pense pas qu'il gere le mode 4 ou 5.
En achetant de vielle carte CF de 8giga (ou des pas cher, donc pas tres performantes) elles passent toutes sans problemes, si vous passé sur des CF ultra rapide de la mort, aucune ne passe.
le passage en SSD/CF a 2 ou 3 avantages
1- le bruit
2- pseudo supression des temps d'accés.
3- transportable et pas fragile et relativement inusable.
J'ajouterias, qu'avec les vieux instruments, il faut penser vieux. Sinon les experiences vont presque toute droit dans le mur.
A+
E6400
J'y trouve (avec un peu de mal) 4 circuits "CS4329-KS"
C'est d'excellent convertisseur, j'en ai utilisé a cette epoque, et ils etaient pas donné), on en retrouve dans de nombreux DAC "audiophile", voir meme sur des consoles. Ils sont encore une belle reference quand a leur qualité et leur mise en oeuvre.
[ Dernière édition du message le 05/11/2012 à 09:34:10 ]

philoubord

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