Commentaires sur le test : Le paradis du fruit
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newjazz
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DiZ69
c'est pas parceq'uon utilise un produit qu'il faut le defendre jusqua la moelle
j'utilise reason, qui par la pression des utilisateurs est passé de logiciel electro a généraliste
et qui a ce niveau est encore loin de la concurrence, pas de soucis pour moi, mais aucun soucis pour l'indiquer
prend du recul et observe que dans le monde pro, a par les beat makers, les club house style etc... FL "n'est pas plus " butilisé que cela, la ou cubase et live commence a vraiment faire parti du monde pro
reason (de mon coté) par son histoire partage le meme probleme
la cibles traditionnel de ces logiciels, est le bedroom producer, et meme s'il avance avec des fonctionne toujours p^lus généraliste il n'empeche, que meme si un ou deux gars doué ne ressentent pas les limites, FL studio, n'est pas le logiciel clef, qu'un guitariste et son poto bassiste, vont, bien souvent prendre, pour enregistrer des projet acoustiques/amplifié ...
du coup je ne te rejoins pas non plus sur le fait qu'il soit descendu en flamme, ce que fl sait faire il le fait tres bien
c'est juste qu'il a été conçu comme un seq electro, rien de grave en soi
bref je vais sortir de la discussion parcequ'elle n'avance pas...
edit: et seq electro ne renvoie pas un style en particulier, ça renvoi au faite qu'avec ce type de seq, on va composer d'une certaine façon, typiquement pas en audio in a 90% sur un metronome
[ Dernière édition du message le 01/12/2015 à 14:22:16 ]
Kiradu95
[ Dernière édition du message le 01/12/2015 à 15:48:17 ]
Will Zégal
On peut le déplorer (tout comme les puristes ont déploré qu'on utilise le terme "électro" pour désigner la musique électonique en général), ça n'empêche pas que ça soit la réalité.
Darkmoon
non pour le commun des mortels, l’electro ça renvoie à un style de musique particulier
Oui, mais pas que. En tant que concept, le mot réfère également à (et évoque) plusieurs attributs, propriétés ou aspects qui sont plus propres à certains styles de musique que d’autres : « répétition, mécanique, collage, bouclages, », etc. Le terme réfère même à des concepts communs, mais qui dépassent le cadre de la musique. Personne n’a le monopole et l’exclusivité sur l’utilisation des mots. Le sens et ce dont sont porteurs les mots est quelque chose qui évolue dynamiquement selon les époques, les cadres, les contextes et les domaines ou sphères d’utilisation. Et, que tu le veuilles ou non, cela fait des années que la « communauté MAO » utilise le qualificatif de « séquenceur electro/boucles » essentiellement pour différencier les DAW qui sont plus orientés pour faire des trucs dont on retrouve, nécessairement, les différents attributs (ci-haut mentionnés) dans la grande famille des « musiques électroniques ».
je parlais seulement de l’appellation d’"electro" qui est fortement partielle et partiale.
Elle est partielle uniquement pour ceux qui ne sont pas assez intelligents pour tenir compte du cadre et du contexte, qui ne pigent pas que le mot est utilisé dans son sen large et en opposition à autre chose et qui pensent qu’il s’agit en fait exclusivement du sous-style « electro » au sein des musiques électroniques. Mais bon, faudrait vraiment qu’une personne ait un sérieux problème pour s’imaginer qu’on ne peut faire « qu’un » seul et unique style de musique très précise avec un DAW et ce, peu importe le mot utilisé, pour désigner son orientation.
Et concernant la partialité, ce n’est pas plus ou moins partial que de le désigner de « séquenceur à boucle » (comme tu le suggères), car il y a des gens qui font de la musique électronique (au sens large et peu importe le style) sans utiliser de boucles audio, mais seulement en jouant du clavier et/ou en éditant des pistes de VSTi dans un piano roll pour ensuite assembler des « patterns » dans une playlist. N’en demeure pas moins, pour ces gens, que même sans utiliser la moindre boucle ou clip audio, FL est mieux adapté que d’autres DAW pour assembler facilement et rapidement des patterns de piano roll dans une playlist. Alors on fait comment pour le différencier des autres DAW généralistes puisqu'on peut faire de la musique électronique (et autres) sans utiliser de boucles audio?
Voilà pourquoi le terme « electro » — au sens large (les musiques électroniques) — convient parfaitement dans le cadre de la MAO, car ce dernier réfère aux boucles audio, mais également aux patterns, à l’utilisation d’un step séquenceur, etc. Bref, le terme « electro » englobe et contient un peu tout ce qui est propre à une majorité de styles de musiques dites plutôt « électronique ». Alors que « séquenceur à boucle » — au sens strict du terme — (et si je fais exprès d'adopter la même psychorigidité que toi) pourrait référer à des logiciels simplets du genre de « Dance ejay » où, là, il est presque uniquement question que de « coller des boucles audio » en effet, et rien d’autre.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Kiradu95
Concernant le mot "boucle" il ne signifie pas boucles audios, mais plus largement renvoie à la répétition, qui est très répandue (bien plus que l'electro), ne serait ce que par la batterie. Donc il est bien plus adapté que ton mot favori.
Enfin bref c'est un débat sans fin car vous transformez le sens des mots.
[ Dernière édition du message le 01/12/2015 à 19:28:08 ]
didas_94
https://soundcloud.com/boba77
Will Zégal
Citation de Kiradu95 :Tu peux transformer le sens d'un mot ça n'en fera pas pour autant un mot adapté, sinon je prend le mot "chaise" et je te dis qu'en fait ça veut dire un type de séquenceur particulier. Tu vois bien que ça n'a pas de sens car les mots ont un sens qu'on ne peut transformer à sa guise.
Si tu convainc suffisamment de gens d'utiliser le mot "chaise" pour dénommer un séquenceur, tu auras raison. En attendant, à part faire ami-ami avec J-Master, ça ne tient pas des masses. Il ne suffit pas que tu le décides pour que ce mot devienne un usage.
Citation :Concernant le mot "boucle" il ne signifie pas boucles audios, mais plus largement renvoie à la répétition, qui est très répandue
Ça s'est vrai. Mais qu'une boucle soit audio ou MIDI, ça change quoi au fond ?
D'ailleurs, une boucle MIDI devient forcément une boucle audio à un moment sinon on ne l'entendrait pas.
"Séquenceur à boucles" est donc aussi valable... que restrictif puisque tant FL que Live ne se contentent plus de traiter des boucles.
Citation :Enfin bref c'est un débat sans fin car vous transformez le sens des mots.
Non. Il y a des usages. Les mots, leur signification, sont le fruit des usages. Je ne sais pas quel âge tu as, mais il y a quelques années, il était à la mode d'être "blasé". Blasé, ça veut dire "qui ne trouve plus d’intérêt à ce qu’il découvre ou qui n’a jamais trouvé d’intérêt." ou encore "Personne qui pense avoir épuisé l'expérience humaine et qui est dégoûtée de tout."
Sauf qu'il y a quelques années, c'était employé dans le sens de "dégoûté", "emmerdé", "écœuré", du genre "putain chuis blasé ! J'ai raté mon bac pour la troisième fois !"
"Épicurien" aussi a changé de sens au fil du temps. A l'origine, ça signifie "qui se réfère à la philosophie d'Epicure". La philosophie d'Epicure, c'est d'attendre le bonheur par la suppression des envies, celles-ci générant la frustration. Plus d'envie = plus de frustration, donc bonheur.
Avec le temps, "épicurien" est devenu la définition de quelqu'un qui aime les plaisirs de la vie et même cède à toutes ses envies. Bref, l'exact inverse du sens d'origine. La langue est pleine d'innombrable exemples similaires.
Tout ceci est déterminé par des usages. Il ne suffit pas que quelqu'un décrète qu'un mot veut dire ceci ou cela ou qu'il faut employer tel mot plutôt qu'un autre pour que ça entre dans la langue.
Sinon, on dirait tous le joli "courriel" comme l'ont spécifié M. Toubon et l’Académie Française (et le font je crois les québécois) au lieu des laids "mail" ou "e-mail" prononcés à la française.
newjazz
Citation de Will Zegal
Tout ceci est déterminé par des usages. Il ne suffit pas que quelqu'un décrète qu'un mot veut dire ceci ou cela ou qu'il faut employer tel mot plutôt qu'un autre pour que ça entre dans la langue.
Sinon, on dirait tous le joli "courriel" comme l'ont spécifié M. Toubon et l’Académie Française (et le font je crois les québécois) au lieu des laids "mail" ou "e-mail" prononcés à la française.
Hors sujet :
Courriel est certes joli mais totalement artificiel... et arrivé trop tard.
[ Dernière édition du message le 02/12/2015 à 01:50:31 ]
Darkmoon
Citation de Kiradu95 :car les mots ont un sens qu’on ne peut transformer à sa guise.
Alors comment t’expliques qu’on en est venu à transformer le sens et l’utilisation de certains mots au cours des époques? Il y a des centaines d’exemples d’utilisation de mot (souvent par les jeunes et/ou au sein des courants alternatifs, des modes) qui finissent par avoir un autre sens que leur sens premier ou étymologique. Comment expliquer que l’utilisation familière de certains et que nombre d’entre eux finissent même par être soulignés (ou carrément faire leur entrée) dans les dictionnaires?
Quand il y a quelques différences à propos du sens et de l’utilisation d’un mot selon plusieurs dicos, on fait quoi? Tu penses que la signification des mots est absolue et qu’il y a une « bible universelle, quelque part dans « une dimension secrète », qui dicte de façon absolue leur emploi?
C’est l’utilisation par le nombre et selon les époques qui nourrit la représentativité des significations et des référents conceptuels auxquels réfèrent les mots. De plus, le sens de certains mots diffère et s’adapte selon les sphères d’utilisation et les cadres : les métiers, les formes d’art, les sciences, les groupes, les modes, etc. Ce n’est pas pour rien que dans certains ouvrages traitant de science ou dans des thèses, on passe du temps à définir et préciser le sens précis dans lequel l’on emploie certains mots avant d’entrer dans le vif du sujet : parce qu’on sait très bien qu’il y a une certaine polysémie selon les cadres d’utilisation et le langage familier. En science, il y a par exemple de grandes différences de sens entre les mots « théorie » et « hypothèse » alors que dans le langage populaire, de façon familière, les deux sont souvent utilisés comme synonyme. On pourrait être tenté de dire que c’est « à tort », mais dans le cadre du langage populaire (de la pensée naturelle dite de « sens commun »), ça passe très bien et tout le monde se comprend.
Citation de Kiradu95 :...sinon je prend le mot "chaise" et je te dis qu’en fait ça veut dire un type de séquenceur particulier.
Oui, bien sûr, si t’es le seul à l’employer et que personne ne pige ce que tu veux dire. Mais, si dans 10 ou 20 ans la majorité de ceux qui font de la MAO en venait à l'utiliser et que la plupart saisissaient alors de quoi il s’agit lorsqu’on parle de « séquenceur "à chaise" », ben le mot aura alors acquis un sens particulier au sein d’un domaine, d’un cadre, d’une activité spécifique. Il n’y a pas de règles immuables au sujet du sens des mots : en complément des dicos, c’est leur utilisation contextuelle par le nombre qui fait loi! Et pour l’instant, t’es en minorité (à te plaindre), c’est tout.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 02/12/2015 à 02:03:49 ]
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