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Reason 4

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Sujet de la discussion Reason 4
Je trouve le vocoder de reason bien mieux qu'orange vocoder...
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76
Les props pourraientt ameliorer le son a ce niveaux :

- les filtres des synth/sampler : incorporé un systeme de cartouches avec des filtres modelisés (moog/oberheim/303...) que lon pourrait selectionné a l'arriere des modules, cela permettrait de conservé les compatibilité avec les versions anterieurs et de minimiser les ressources CPU si besoins en chargeant les filtres des version actuelles.

- Un editeur de forme d'ondes pour les synth, un petit module simple qui grace a un editeur graphique (a l'aide de courbes de bezier) pourrait modifier l'aspect lineaire d'onde de base (carré, saw, triangle, sin).


Par ailleurs :

- Un "vrai gros filtre" autonome serait pas mal ds reason, celui existant etant vraiment trop cheap (mme pas de higth pass) et manque d'entrée/sortie pour les modulations, de LFO attitré et d'un reel potentiel de coloration sonore

- Un nouveau synth (FM par exemple), car la suite MClass repondait au besoin des utilisateur qui avait besoin de gonfler le son en interne sur reason, mais n'apporte pas gd chose finalement pour ceux qui utilise reason comme boite a son via rewire ds un hote vst...D'ailleur les modules Mclass sont un peu legere au niveau des entrée sortie CV (surtout l'EQ qui est le parent pauvre de la serie)

- Un combinator amélioré (avec plus de parametre accessible, potards, bouton, entrée sortie multiple...)

- Les sorties direct out sur le mixer ca c'est tres important aussi +1

- les entrée audio in pour pouvoir utiliser réellement le vocoder en tant que tel (perso je ne voit pas l'interet d'en changer, il est suffisament evolué pour ce qu'on lui demande) et l'audio ds reason ca ne ferait pas de mal...

ce qu'il ne faut surtout pas :

- integrer les VST VSTi, car :

a) ce n'est pas la vocation primaire de reason,

b) cela va generer des incompatibilités et des instabilités,

c) comment intégrer efficacement le systeme de cablage de reason a des VSTi externe et tierce, impossible donc sans interet car je ne peux pas moduler un VSTi par un LFO d'un substractor par ex, et si les props font ceci le rendu sera batard, mal intégré au tout, comme si on avait forcé pour faire rentrer un parpaing ds une bouteille d'eau en plastique,

apres si ils arrivent a programmer un rack pour VSTI avec au cul de celui ci les entrées CV pour un cablage a la reason oui daccord (mais pensez vous serieusement qu'une boite comme arturia/steinberg/linplug... va ouvrir son code a la concurence pour adapter ses softs a un logiciel concurent, c'est trop peu rentable)
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Pour en revenir au vocoder, a la base c'est un instrument avec un clavier(enfin il me semble)!
Et, a part si quelque chose m'a echappé, je ne vois pas de clavier ou de fonctions similaires sur celui de reason. Moi j'appelle plutot ca un filtre rigolo, mais pas un vocoder :???:
Apres c'est sur que les gouts et les couleurs...
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Malstrom est un synthétiseur si je m'en fie au manuel... pourtant un vrai synthé a un clavier et pas malström donc c'est pas un synthé... ah ben si parce que le clavier est un sequenceur... ça te dis quelque chose les racks? et un séquenceur? tu sais le truc en bas...
79
Le vocoder de reason est tout ce qu'il y a de réel ...
c'est vrai il est singulier ...
moi je ne "vocode" presque pas de voie , mais plus comme un espece de multi effet
un truc bien c'est de le mettre sur une rythmik vocoder par une autre , ça donne de bon groov ...

 

 

80
Un clavier, c'est un clavier; et un synth n'a pas forcement de clavier, on est bien d'accord . (Prenons par exemple cette si sympathique tb 303 et ce si merveilleux virus rack que j'ai sous les yeux :aime: !!!)
Mais je suis désolé, un vocoder a pour fonction principale de filtrer une source sonore ( en général une voix ), et d'agir sur son harmonie.
A quelque chose pret, il me sempble bien que ca sert a ca!!!
L'utilisation la plus "rependue" etant de faire cette voix type robots dont, par exemple kraftwerk ou les daft punks, ont le secret.
Et désolé d'insister mais je vois pas comment faire ce type de filtrage autrement qu'avec un clavier, ou un controle sequencer effectivement...mais avec un clavier!!!
A ce moment la je reformule :

ce qui serait cool c'est que l'on puisse agir sur la TONALITE avec le vocoder
maintenant peut etre que quelque chose m'echappe!!!
81
Un clavier, c'est un clavier; et un synth n'a pas forcement de clavier, on est bien d'accord . (Prenons par exemple cette si sympathique tb 303 et ce si merveilleux virus rack que j'ai sous les yeux :aime: !!!)

Mais je suis désolé, un vocoder a pour fonction principale de filtrer une source sonore ( en général une voix ), et d'agir sur son harmonie (on parle bien d'harmonie là).
A quelque chose pret, il me sempble bien que ca sert a ca!!!
L'utilisation la plus "rependue" etant de faire cette voix type robots dont, par exemple kraftwerk ou les daft punks, ont le secret.
Et désolé d'insister mais je vois pas comment faire ce type de filtrage autrement qu'avec un clavier, ou un controle sequencer effectivement...mais avec un clavier!!!

Farfel a tout a fait raison; le vocoder de reason est exellllllllent pour filtrer des drums/synth ou autre, mais pour les voix?????

A ce moment la je reformule :

ce qui serait cool c'est que l'on puisse agir sur la TONALITE avec le vocoder
maintenant peut etre que quelque chose m'echappe!!!
82
Cela t'échappe !!!
83
En effet le vocodeur de reason est plus puissant que le genre de vocodeur dont tu parle étant donné que tu peux utiliser l'un des deux synths de reason comme modulateur (ou autre chose...)
et si tu veux un clavier bah achète toi un clavier midi...
et puis avant de raconter n'importe quoi sur le vocodeur de reason tu devrais peut être feuilleter le manuel...
84
Oui car le vocoder de reason a tout ce qu'il faut pour vocoder une voie

a condition de ne pas vouloir le faire en live puisque reason ne possede pas de audio in...
(obligation de passer par un nnxt pour lire l'audio traité)
85

Citation : Pour en revenir au vocoder, a la base c'est un instrument avec un clavier(enfin il me semble)!
Et, a part si quelque chose m'a echappé, je ne vois pas de clavier ou de fonctions similaires sur celui de reason. Moi j'appelle plutot ca un filtre rigolo, mais pas un vocoder
Apres c'est sur que les gouts et les couleurs...



relis ton manuel, ce vocoder est très bien, c'est vrai qu'il y a beaucoup de synthé vocodeur (korg, clavia) mais en aucun cas un vocodeur nécessite un clavier pour être un bon vocodeur...
86
Ben alors la si ca marche alors chappeau bas
J'avais pas tester de moduler avec un synth!!!je m'y met de ce pas merci les gars........mais avouer qu'un petit clavier ce serait pas mal et peut etre plus simple quand meme???? non???? oui je suis un peu borné et tétu, mais c'est pas ma faute, je suis verso...c'est pour ca
87
Non...
tu peux tout faire dans reason...
88
Ouai ben c'est juste qu'on doit pas avoir la meme utilité de la chose et la meme conception d'un outil "pro"
pardon de tenir tête à l'assemblé :|
89

Citation :
Fonctionnement d’un vocodeur
Porteuse et modulateur
Un vocodeur accepte deux signaux d’entrée différents : une “porteuse” et un
“modulateur”. Il analyse le signal du modulateur, applique ses caractéristiques
spectrales au signal de porteuse, puis délivre en sortie le signal de porteuse
“modulé”.
Le plus souvent, le signal de porteuse est un son de cordes ou de nappe et le
modulateur est une voix ou un chant - on obtient alors un son de synthé qui parle
ou qui chante. Vous pouvez également utiliser un son de batterie ou de percussion
comme modulateur (ce qui crée des sons et effets modulés de manière
rythmique) ou tout autre son au contenu spectral évolutif.
Bandes de filtre
Techniquement parlant, un vocodeur fonctionne de la manière suivante : le signal
du modulateur est découpé en un certain nombre de bandes de fréquences
par le biais de filtre passe-bande (appelés “filtres de modulateur” ou “filtres
d’analyse”). Le signal de chaque bande est envoyé vers un suiveur d’enveloppe
séparé (qui analyse en permanence le niveau du signal). Le signal de porteuse
carrier passe par le même nombre de filtres passe-bande (les “filtres de porteuse”)
qui reprenant les mêmes bandes de fréquences que les filtres du modulateur.
Le gain de chaque filtre passe-bande est contrôlé par le niveau du suiveur
d’enveloppe correspondant et les signaux filtrés sont combinés, puis émis vers
la sortie du vocodeur.
Ainsi, la porteuse est filtrée de façon à ce qu’elle prenne les mêmes caractéristiques
spectrales que le modulateur. Si le signal du modulateur présente une
forte énergie au niveau de l’une de ses bandes de fréquences, le gain de la
bande de filtre correspondante du signal de porteuse sera du même niveau. Les
fréquences en question seront donc accentuées sur le signal de sortie. Inversement,
en l’absence totale de signal au niveau d’une bande de fréquences du signal
du modulateur, la bande correspondante du signal de sortie sera
silencieuse (le gain de ce filtre sera de zéro).
De nombreux facteurs agissent sur la qualité du son vocodé, mais le plus important
reste le nombre de bandes de filtre. Plus il y a de bandes de filtre, plus le signal
de sortie sera proche des caractéristiques spectrales du modulateur.
BV512 propose des modes de vocodage à 4, 8, 16 ou 32 bandes.



j'en déduis d'après ta théorie qu'un vocodeur pro c'est un vocodeur équipé d'un petit synthé assez limité... et qui te sors des sons cool tout de suite...
90
Je retourne a logik audio!!!
91
Un exemple de ce que donne en pratique le vocodeur de Reason.

Les voix (ici le modulateur) viennent du text-to-speech microsoft, et la porteuse est un malstrom avec pas mal d'effets au derrière.

C'est évidemment l'application la plus courante d'un vocodeur, mais on peut faire tellement d'autres choses très intéressantes également...

:boire:
92
:boire:
93
Ah ouai le rendu voix est sympa :| !
Mais il me vient une idée encore plus demoniaque, et qui va encore m'attirer les foudres du fan club reason.

Et si propellerhead se mettait aussi a fabriquer des vst ????
...une redrum vst ou un subtractor vst???
wahhhh la connerie que je viens de dire là
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Ouai le rendu est sympa :| !
mais bref, on parle pas tous de la meme chose...
Mais il me vient une idée demoniaque, et qui va encore m'attirer les foudres du fan club reason.

Et si propellerhead se mettait aussi a fabriquer des vst ????
...une redrum vst ou un subtractor vst???
wahhhh la connerie que je viens de dire là!!
95
En plus tu l'a dit deux fois...

à quoi ça servirait ? reason + rewire + .....ben , tout le reste

:|
96
ça serait une bonne idée, mais non :mdr:
je m'explique...
pour moins de 400€ reason réunit : une BaR, 2 sampler, 2 synthés, et encore des effets divers... (et puis le combinator mais bon... je ne vois pas pourquoi tout le monde le trouve tellement génial celui la... si peut être parce qu'il est utilisable en live mais avec ses 4 potards... enfin passons)

imagine maintenant le prix de ces plugins en vst... ils ne les vendraient surement pas 50€ pièce...

ensuite même si les instruments de reason ne soutiennent pas la comparaison avec la concurence (native instrument...etc...) ils ont le mérite d'être relativement performant...
et si reason devait "éclater" pour devenir plusieurs vst ils seraient ou les cables??? et oui ça aussi c'est un des grands intérêts de reason...

et pour finir... t'en connais d'autre toi des simulation de studio a 400€ relativement complètes ... non parce qu'il n'y en a pas...;)

maintenant reason est loiiiiiiiiin d'être parfait...
je vais pas répéter tout ce qui a été dit dans ce thread...

Hors sujet :
qu'est ce qui m'arrive... voila que je me met a défendre reason :oops:



Hors sujet :
ah oui si tu pouvais éviter les doubles post a chaque fois...



edit : j'oubliais un autre point important... la gestion du cpu
quand je vois les rack d'effet que je me fait sur reason... alors que sur cubase j'ose même pas en faire le dizième...
97
Coucou,

Pour moi, le gros avantage du combinator, c'est de pouvoir faire des montages plus ou moins complexes, de pouvoir les sauvegarder et ainsi de pouvoir les recharger depuis un autre morceau comme un vulgaire pattern !!!

Si tu ne trouve pas cela génial, alors là...
Pour ma part, je ne peux plus m'en passer.

Et je ne parle pas des boutons programmables, non, je n'en parle pas.
J'en n'ai pas parlé, j'le jure !!!
98
Ouai ben on avait pas besoin du combinator pour faire de gros montages...
et mes racks je les réutilise rarement d'une track a une autre... et quand je le fais c'est jamais le même ensemble... alors c'est peut être pour ça que j'en vois pas l'intérêt...
la seule réelle inovation du combinator c'est les potards programables... mais c'est quand même super limité :nawak:

Citation :
Le concept du Combinator est simple, mais très puissant.


simple peut être mais je les troue un peu optimistes les props sur leur super combinator...
99
J'ai encore un peu du mal avec le combi pasqu'j'ai la mise à jour depuis longtemps mais y'a moyen de rendre service je pense
100
Bon ben finalement je mords à l'hameçon. Le thor m'a achevé... J'aime cete V4 malgré ses défauts.

Simplement là ou, avant, le CPU bossait tranquille, avec la V4 et le petit paquet de Thor et de M Class que j'ai chargés dans le rack, ça commence à craquer. :x: