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Le son de Live (Live 4)

  • 267 réponses
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Sujet de la discussion Le son de Live (Live 4)
Bonjour,

je lis parfois que Live aurait un son à lui, et que ce son serait un son légerement "simplifié", péchu mais qui manquerait d'aération, et empêcherait donc le mix de "respirer".

Pour résumer, Live aurait un son typé... :???:

Avez vous comparé le son du moteur de Live a celui de Cubase SX par exemple ?
Par moteur, j'entends audio directe+mixeur, abstration faite des plug-ins, dont chacun sait qu'ils sont dans tous les softs plus où moins bons...

Alors, Live trop typé (simplification) pour une utilisation DAW universelle :?:

Merci pour vos réponses...
:)
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Citation : avec sonar le son etai tres etouffé, et pas avec Qbase!


Attention de ne pas avoir mis d'effets master, attention d'avoir respecter la stéréo (channels en mono ?...) attention d'avoir sur chaque tranche du master pour la voie gauche la pan tout à gauche et pour la voie droite la pan tout à droite ainsi qu'une Equalisation neutre, etc... M'enfin bon je te fais confaince pour avoir respecté ces critères...
Que serait la vie sans musique ?... http://www.myspace.com/01attack
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Citation : veux faire d'un 44.1Khz/16b un 48Khz/24b ? Si tu veux, mais çà ne changera rien.



dans les faits, selon l'algo de dithering employé, le resultat ne sera pas le meme entre les differents softs, je sais pas si on parle de dithering dans ce sens la, mais le soft va interpoler les valeurs intermediare, et ils ne le font pas tous de la meme maniere. maintenant de la a dire que ça s'entend...

Citation : on a mis aucun effet dans sonar puis ecouté, apres on a pris les wavs et mis dans cubase SX1 toujour sans effet, et la il y avais un grande difference de son, ceci dis une difference pareille on s'est demandé si on avais pas fais de couille pour le transfert



les deux utilisaient il le meme drivers asio??? j'en doute, parce qu'on a refait le test, une paire de fois, et hormis les loi de panning, y'a aucune differences...
28
Pour l'histoire de sonar, on a vraiment ete surpris du resultat, on avais tout fais pareil, les pan et tout et tout et ce sans effets soinon pas d'utilité :mdr:

pour le test je propose plutot ca

un morceau pris sur un cd bien enrengistré (a definir)

poser le wav dans le sequencer
-live (sans warp evidemment)
-Qbase
-soundforge
-wavelab

si possible tester sur 2 systemes different style hifi et home studio

chacun donne ses impressions, et les systemes utilisé.
Il faut se forcer à se contredire pour éviter de se conformer à son propre goût "Marcel Duchamp" - ma vie modulaire
29
Merci pour les réponses encore une fois...
Quelqu'un a écrit:

j'appartiens à la catégorie qui pense que "moteur audio" d'un soft est une notion marketing et rien de plus.

Un soft lit, enregistre, écrit des fichiers sons qui sont des flux de données et tant qu'il n'intervient pas dessus (par time-stretch, effets et tutti quanti) le flux reste une succession de zéros et de uns.


Désolé, mais quand différents traitements du mixeur (volume, pan, retour, gate en side chain...) interviennent sur le flux de sortie, quand se pointent par les différentes tranches 12 bits à 0 et 3 bits à 1, il faudra pourtant bien choisir entre 0 et 1 (ni 3, ni 3/15 !); ce sont ces arbitrages qui donnent la couleur du moteur (un simple réglage de volume sur un fichier Wav nécessite un développement en série de Fourier...).

Alors les moteurs (pistes+mixeur vers main out) tripotent forcément le son.
Sans colorer un fichier Wav, ils peuvent au mieux tenter de préserver au maximum l'équilibre des harmoniques, la dynamique, les transitoires.
Tous ne le font certainement pas de la même façon.
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Merci pour les réponses encore une fois...
Quelqu'un a écrit:

j'appartiens à la catégorie qui pense que "moteur audio" d'un soft est une notion marketing et rien de plus.

Un soft lit, enregistre, écrit des fichiers sons qui sont des flux de données et tant qu'il n'intervient pas dessus (par time-stretch, effets et tutti quanti) le flux reste une succession de zéros et de uns.


Désolé, mais quand différents traitements du mixeur (volume, pan, retour, gate en side chain...) interviennent sur le flux de sortie, quand se pointent par les différentes tranches 12 bits à 0 et 3 bits à 1, il faudra pourtant bien choisir entre 0 et 1 (ni 3, ni 3/15 !); ce sont ces arbitrages qui donnent la couleur du moteur (un simple réglage de volume sur un fichier Wav nécessite un développement en série de Fourier...).

Alors les moteurs (pistes+mixeur vers main out) tripotent forcément le son.
Sans colorer un fichier Wav, ils peuvent au mieux tenter de préserver au maximum l'équilibre des harmoniques, la dynamique, les transitoires.
Tous ne le font certainement pas de la même façon.
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Ah ben oui mais quand tu traites le son, il y a... comment dire... un traitement du son qui intervient. Et là chaque soft fait ce qu'il veut.

Je n'ai jamais dit le contraire. J'ai peut-être mal écrit ce que je voulais dire mais jamais dit le contraire.

On est d'accord en somme.

Au passage je voudrais dire un truc : on s'est tapés depuis une semaine un thread sur "Live meilleur soft de musique du monde" et maintenant un thread sur "le son de Live"... Deux sujets super dangereux qui dégénèrent généralement en guerres à la con avec milliards de messages.

Et là, que se passe-t-il ? Rien, justement : on discute, on essaye de comprendre, on est cool et la plupart des messages sont intéressants. Vous réalisez ? C'est un miracle, non ?

Ma conclusion : le forum Live d'AudioFanzine, meilleur forum de musique du monde.

Voilà voilà. Si on ne s'autofélicite pas entre nous, personne ne le fera, hein ?

Et sinon vous êtes mac ou pc ?

hum hum...
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N'empêche que ce soft <--- puisque qu'on doit le nommer ainsi lol ----> est une g&"'('-"(çè(-_"è-_è"è_è-)"è-)""
ok je :fleche:
33
:ptdr: :bravo:

Live adoucit les moeurs

EDIT : ho non ! pas lui ;) c'est vous qui l'avez attiré, je vous l'avais dit :mdr:
ZiKaToKo - mex version mobile
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Logounet ? Toi aussi ? Bisou à toi ! Tout est oublié tu sais...

Euh... tout à l'heure je voulais pas froisser les Linuxiens, hein, c'est bien clair ?
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Citation : Pour l'histoire de sonar, on a vraiment ete surpris du resultat, on avais tout fais pareil, les pan



alors par exemple, selon les lois de panning, deux reglages visuellement identiques dans deux softs ne le sont pas a l'oreille, ça c'est sur, tu ne demontres rien. pour panner de la meme maniere, les reglages sont juste differents.
quant au volume, y'a pas de miracle, c'est une vieille multiplication, ça se complique quand le soft melange les sources, mais le volume en lui meme, rien de mechant.
maintenant, le probleme c'est pas de savoir si les memes reglages auront les memes effets, ça on s'en cale, la standardisation, c'est pas pour demain, le probleme c'est deux savoir si on peut faire le meme mix avec cubase ou avec samplitude, pour moi la reponse est oui.
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Citation : savoir si on peut faire le meme mix avec cubase ou avec samplitude, pour moi la reponse est oui.



oui ca je suis assez d'accord etant donné qu'un soft n'a pas le meme son, pour un meme mix il faudra travailler autrement!

Citation : Au passage je voudrais dire un truc : on s'est tapés depuis une semaine un thread sur "Live meilleur soft de musique du monde" et maintenant un thread sur "le son de Live"... Deux sujets super dangereux qui dégénèrent généralement en guerres à la con avec milliards de messages.


Citation : Et là, que se passe-t-il ? Rien, justement : on discute, on essaye de comprendre, on est cool et la plupart des messages sont intéressants. Vous réalisez ? C'est un miracle, non ?



Qu'est-ce que ca fais du bien! :bravo2:

wouai vive les liveux :mdr:
Il faut se forcer à se contredire pour éviter de se conformer à son propre goût "Marcel Duchamp" - ma vie modulaire
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Merci...

...pour que ça reste constructif, suffit de tout lire depuis le début avant de répondre, et d'avoir une attitude respectueuse en tentant sincèrement d'apporter quelque chose, plutôt de poster juste pour laisser une marque ou se défouler affectivement.

C'est vrai que ça fait du bien les discussions...comment dire, "évoluées".

:)
39
Tiens tiens , il me viens une idée , un son .wav étant un fichier constitué de 0 et de 1 ( binaire donc ) comme tous les fichiers , il suffit donc de comparer ces suites de 0 et de 1 afin de savoir si les fichiers sont égaux .

Donc on prends 2 fichiers wav provenant de 2 séquenceurs différents , on les compare bits par bits et si c'est égaux , ben ils ont le même son :bravo:

Pardon..................mon petit coté programmeur resurgit :oops:
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Il y aura forcémént une différence a la base : chaque programme met sa signature sur le fichier wav.
ce ne sont pas exactemnt les fichiers qu'il faut comparer, mais les ondes wav.
tout simplement faire une soustraction des deux ondes sous un programme tel wave lab, et si résidu il y a, différence de son il y a .
...
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Invite des potesses chauves souris pour entendre la difference....
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Batman t'es où ? je te cherche :mrg:
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Je me pose une question...

est-ce que le fait de ne pas comprendre cette phrase... :

Citation : quand se pointent par les différentes tranches 12 bits à 0 et 3 bits à 1, il faudra pourtant bien choisir entre 0 et 1 (ni 3, ni 3/15 !); ce sont ces arbitrages qui donnent la couleur du moteur (un simple réglage de volume sur un fichier Wav nécessite un développement en série de Fourier...

:?!:
... fait de moi un mauvais "musicien" (enfin, bricoleur de bruits) ?

personnellement, je n'ai hélas que quelques heures (et encore...) à consacrer à ma passion le soir, et je n'ai pas de temps pour de telles questions métaphysiques... c'est grave ?

bonne chance en tout cas :coucou:

Hors sujet : moi je préfère le coca au pepsi, car même si le pepsi est plus sucré, il s'évente plus vite, car plus sucré...

ZiKaToKo - mex version mobile
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Poue le coup c'ets un peu caricatural ce que tu dis sur les bons et les mauvais, disons qu c'est deux sports a part qui queluqes fois se touchent...

Citation : quand se pointent par les différentes tranches 12 bits à 0 et 3 bits à 1, il faudra pourtant bien choisir entre 0 et 1 (ni 3, ni 3/15 !); ce sont ces arbitrages qui donnent la couleur du moteur



au passage, c'ets pas aussi simple que ça quand meme, il n'arrive pas brut des 1 et de 0, hein....
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Citation : personnellement, je n'ai hélas que quelques heures (et encore...) à consacrer à ma passion le soir, et je n'ai pas de temps pour de telles questions métaphysiques... c'est grave ?



+1
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Si tu veux c'est comme un pilote et un mecaniecien, voila tout, y'a pas d'un coté les bons musiciens, de l'autres les sales geeks...
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Moi aussi, je préfère la descente de coca au slalom de zéros et de uns...

D'autant plus que ce thread sur "le son de Live4" risque de me couter cher au final en heures de sommeil... J'ai fini par être curieux et aller voir le site de energyXT. Miam ! Je sens que je vais sombrer....
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Je vais negocier des actions sur ce soft je crois!!
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Citation : Si tu veux c'est comme un pilote et un mecaniecien, voila tout, y'a pas d'un coté les bons musiciens, de l'autres les sales geeks...


oui j'avoue j'ai été un peu vite en besogne là :oops2:
dans la MAO, faut bien être un peu geek et musicien en même temps 'toutes façons, sinon tu t'en sors pas... on peut pas s'intéresser qu'à "l'art" ou qu'à la technique, faut manier un peu les deux, c'est clair...
j'aurais plutôt dû dire : est-ce que le fait de ne pas m'intéresser à de telles "questions" est la preuve que je n'accorde pas assez d'importance à la qualité sonore, ou est-ce que s'intéresser à ces choses relève d'un certain "luxe intellectuel" ?

je trolle pas hein, je lis avidement tous vos posts, mais A L'OREILLE (certes mon oreille n'est pas parfaite), je ne constate AUCUNE différence entre Live et Cubase, à la limite on parlerait Reason/Cubase d'accord... est-ce que je fais mal de ne pas aller chercher plus loin ? c'est ça que je voulais dire
ZiKaToKo - mex version mobile
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Je terassure a l'oreille je fais pas non plus la difference, et meme theoriquement j'ai des doutes sur son existence... mais bon, je fais pas non plus la difference entre un mp3 a 192 et un wav en premiere ecoute, alors ça doit me disqualifier :mdr: :mdr: