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Ableton Live 5

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Ableton Live uniquement pour les musiques à base de boucle?

227 réponses
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Bandini

3861

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/10/2006 à 12:07:51

Salut,

Est-ce que Live 5 est adapté pour faire des musiques autres qu'à base de boucle?
Est-il possible (sans se prendre la tête) de composer en terme d'harmonies et de mélodies?

Merci

:clin:

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InnDaMiX

544

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

51 Posté le 26/10/2006 à 23:10:07

Je vais alors préciser :
LIVE est le meilleur soft de musique de l'histoire.

Que serait la vie sans musique ?... http://www.myspace.com/01attack

InnDaMiX

544

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

52 Posté le 26/10/2006 à 23:12:11

Citation : C'est rare, mais je trouve cette réponse ridicule si elle n'est pas ironique ou humoristique

Tu sais il y en a qui font de la merde avec Cubase 22 et de la bombe avec Live, si si.
A mon avis tu dois utiliser Live pour faire des clips de boucles... :mdr:

Tu sais j'ai tout utilisé, Live c'est le top, depuis je vois Cubase comme de la merde : trop lourd, trop usine à gaz, aucune créativité, aucune intuitivité, mal programmé, pas assez moderne, trop coûteux...

Bref Live c'est vraiment fait pour le musicien.

Que serait la vie sans musique ?... http://www.myspace.com/01attack

Anonyme

521397

53 Posté le 27/10/2006 à 00:41:58

Citation : Bref Live c'est vraiment fait pour le musicien.

c'est pas forcement une reference. je vais te renvoyer la balle, compo lineaire, avec gras de samples, et des vrais musiciens a etaler, je fais tout 10 fois plus vite avec un cubase ou un sonar. quand j'ai des breaks a programmer, je vais 10x plus vite sous buzzmachines que sous live. moralité, ton point de vue est hyper relatif. moi franchement, en creation pure, je suis pas sur de preferer live, por jammer c'est sympa, comme bloc note, et puis c le sul a pouvoir affronter la scene, mais pour "realiser", je le fais souvent avec live parce que c'est j'ai sous la main, mais je vais beaucoup plus vite avec un editeur lineaire classique.

Lobonnet

260

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

54 Posté le 27/10/2006 à 00:59:48

Citation : dan live, on peut saisir toutes le valeurs, pour info on peut par exemple regler un fader sur 0.003....

Comment on fait? mon moteur audio patine...... :8)

pywye

256

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

55 Posté le 27/10/2006 à 01:08:34

ça c'est parce que t'as pas fait la révision des 10 000...

http://www.myspace.com/garekp

InnDaMiX

544

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

56 Posté le 27/10/2006 à 01:44:35

Citation : c'est pas forcement une reference. je vais te renvoyer la balle, compo lineaire, avec gras de samples, et des vrais musiciens a etaler, je fais tout 10 fois plus vite avec un cubase ou un sonar.

Tu sais quand même que Live a mode Arrangement style linéaire qui agit comme n'importe quel séquenceur Audio/Midi ?...
Ben je n'ai jamais travaillé aussi vite qu'avec Live. Tout est rapide, intuitif, drag and drop, les effets natifs sont de grandes qualité, tu peux alterner facilement entre Arrangement et Session, Session et Arrangement, etc.
Et je te parle d'arrangement là... En deux clics tu routes tes pistes Rewire, tes IN externes, etc...
Essaie juste de travailler au moins une fois sur Live en mode Arrangement...

Que serait la vie sans musique ?... http://www.myspace.com/01attack

InnDaMiX

544

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

57 Posté le 27/10/2006 à 01:48:50

Citation : Comment on fait? mon moteur audio patine......

J'en connais qui trouvent que Reason sonne plastoc... :(((

Que serait la vie sans musique ?... http://www.myspace.com/01attack

InnDaMiX

544

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

58 Posté le 27/10/2006 à 01:55:28

Citation : Pour répondre à la question du TOPIC :
OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI

Bien-sûr c'est le contraire, je voulais dire que Live est fait pour toutes les musiques. C'est fait pour le musicien.
Donc ma réponse est :
NON NON NON NON et NON Live n'et pas fait que pour pour faire des loops, bien-sûr que non !... Il y a deux modes sous Live : le mode Session et l'Arrangement.

Que serait la vie sans musique ?... http://www.myspace.com/01attack

Jaysse

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

59 Posté le 27/10/2006 à 02:45:21

Bonsoir tout le monde !
Perso, je trouve Live tout simplement génial ! Simplicité, interface intelligente et colorée, moteur audio (je bosse en priorité sur Sonar et je trouve que Live s'en sort sans aucun souci, même en 32bits ^^), effets, routing etc.. etc...
Mais... mais...je mets quand même un bémol sur "toutes les musiques" InDaMix... Parce que pour faire (en composition comme en live) des changements de mesures un peu barrés (pour du classique ou du progressif par exemple), et bien Live est dans ce cas là quand même un peu léger à mon gout... Certe on peut y arriver... mais la vue arrangement est quand même un peu moins claire que sur certains autres softs, et la gestion des évènements (changements de mesures, armures, sys-ex...) est plus que galère...

J'utilise Live pour créer des mesures "barrées", et c'est tout bonnement génial... Mais pour les agencer et faire en sorte que le squelette de son morceau soit limpide, transposer, sortir les partoches des séquences midi pour des zicos... là, je trouve qu'il y a encore un peu de boulot pour Ableton.
Maintenant, ce n'est pas en effet la vocation première de Live de remplacer des usines à gaz assez lourdes comme Cubase, Pro tools, Sonar et autres DAW pour composer des symphonies ou faire du King Crimson...

Donc... pour répondre à la question première... Non, je ne pense pas que Live soit un séquenceur uniquement pour faire des boucles.
Bien au contraire, je pense que c'est un des meilleur softs pour "s'éloigner" des boucles tout en restant d'une simplicité déconcertante qui est toute à son honneur
Voilà.

InnDaMiX

544

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

60 Posté le 27/10/2006 à 05:26:24

Pour l'édition de partiton c'est clair que Live ne le fait pas, mais on peut exporter ses pistes MIDI et les éditer sur un soft externe gratuit. Pour le bloc-note un NOTEPAD suffit, pour le changement de signature rythmique ou de tempo pas de pbs non-plus.

Que serait la vie sans musique ?... http://www.myspace.com/01attack

Anonyme

521397

61 Posté le 27/10/2006 à 07:25:53

InnDaMix doit avoir des actions chez Ableton Live car il en fait une promotion aussi bête que la majorité des publicités...

Je trouve ca carrément ridicule de faire croire à tout le monde que LIVE c'est LA solution unique à tous les styles de compositions...

Merci Jaysse et Silicon Reborn de remettre un minimum les pendules à l'heure à ce jeune imberbe ;)

InnDaMiX

544

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

62 Posté le 27/10/2006 à 07:52:41

Heu, je n'ai jamais dit que c'était le seul... :bravo:

Je dis que c'est le meilleur car il permet une créativité et une intuitivité jamais vu auparavant dans la façon de composer en plus de tous ce qu'il a en natif.
Bref pour moi, s'il n'en restait qu'un ce serait Ableton Live...
Et puis a la question posée il faut répondre non.
C'est le sujet !...

Que serait la vie sans musique ?... http://www.myspace.com/01attack

Anonyme

521397

63 Posté le 27/10/2006 à 12:18:42

Citation : Tu sais quand même que Live a mode Arrangement style linéaire qui agit comme n'importe quel séquenceur Audio/Midi ?

ben non, definitivement pas: premierement, tu ne peux pas chevaucher deux clips audio et faire un crossfade entre les deux, rien que ça, pour faire de l'editing... avec live, t'es obligé de creer une autre piste, de creer un bus pour y mettre les effets de tes deux pistes, etc, hyper intuitif.
d'ailleurs tous les crossfades de clips sont a editer en vue clip, donc a chque fois, cliquer sur le clip, selectionner la bonne enveloppe, editer sans feedback visuel pour chaque clip dans la vue arr.
aucune posibilité d'edition audio direct, si t'as un buzz entr deux notes de guitare, t'es obligé de decouper, de supprimer, de consolider, la ou sous sonar tu selectionnes tu fais "silent", pas de possibilité d'attaher des clips ensemble si ce n'est en les consolidant...
toujours dans la vue arr, edition d'une seule courbe d'automation a la fois (enfon courbe c'ets un grand mot, vu que d'un est limité au lineaire), les autres sont meme pas visibles, pour editer un note midi, faut aller dans la clip view alors qu'on peut voir les notes dans l'arrangement (pourquoi pas les bouger la).
pas de gestion d'effets par clip.
nan vraiment, t'as du utiliser qu Live pour en dire des pareilles, la liste est encore longue...
et je confirme, pas de possibilité de changer de signature rythmique dans les morceau a moins de perdre le metronome, et le feedback visuel des mesures.

alors on peut en parler, d'intuitivité...

Anonyme

521397

64 Posté le 27/10/2006 à 13:47:17

Salut,

je me garderais bien d'entrer dans cette joute de spécialistes.
Je suis assez d'accord avec ceux qui disent qu'il faut relativiser les qualités de Live.
Son point fort c'est le live...heu, d'où son nom je suppose.

Hé oui, c'était aussi simple que ça comme pour le Port Salut, c'est marqué dessus !

Live ne voulant pas forcément dire scène mais simplement vivant, temps réel...

Je viens du hard ware...et d'ailleurs...j'y suis encore.

Pour le côté intuitif de Live...bof, bof, sans manuel ?

Pour le reste, je continue à composer sur mes machines et je me sers de Live comme d'un sampler.

Je pense que les concepteurs de Live ont le mérite d'avoir sortit le séquenceur du studio et d'une forme de rigidité qui va avec les tables à 12000 tranches qui servent à produire la bouilie infâme qu'on nous livre dans les médias...( avis perso-ne pas en tenir compte )

Maintenant, de là à crier que c'est le séquenceur ultime...faut pas pousser, le séquenceur ultime, c'est celui qu'on maîtrise que ce soit Cubase, Protools, reason, une MPC, une RM1X, un enregistreur 4 pistes à bandes etc...

harry covert

607

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

65 Posté le 27/10/2006 à 14:13:06

Citation : le séquenceur ultime, c'est celui qu'on maîtrise que ce soit Cubase, Protools, reason, une MPC, une RM1X, un enregistreur 4 pistes à bandes etc...

Sages paroles que je partage par ailleurs!

Bandini

3861

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

66 Posté le 27/10/2006 à 17:42:19

J'viens de passer quleques heures sur la démo de Live 6, et je trouve que c'est plutôt pas mal.
je vais encore y repasser du temps je crois...

lanquarem

904

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

67 Posté le 27/10/2006 à 18:24:15

Citation : J'en connais qui trouvent que Reason sonne plastoc...

Tu ne peux pas comparer le son de Reason, qui est un synthé virtuel, avec celui d'un séquenceur. Ca n'a rien à voir.

Pour un synthé, évidemment, tu peux parler de la qualité du son, du grain, et même si tu veux du "moteur audio" (pourquoi pas ?). Tu peux comparer le son de Reason à celui de Storm ou même à Operator, pas à Live ou Cubase, ça n'a pas de sens.

C'est pas le même sujet.

Fred - http://www.lanquarem.com

Anonyme

521397

68 Posté le 27/10/2006 à 19:29:03

+1 pour Nitrom... Je n'arrête pas de dire ca sur ce forum...

+1 pour Silicon... et sa liste des GROS points faibles de la vue arrangement !

Faut arrêter de déconner avec : Live c'est le meilleur séquenceur de la planète. C'est tout bonnement un mensonge ou une méconnaissance...

InnDaMiX

544

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

69 Posté le 27/10/2006 à 23:03:39

Live fait pour le Live :bravo:

Non Live est fait pour composer, pour donner libre cours à sa créativité, ce qui n'a rien à voir.
Quant aux "défauts" de l'Arrangement de Live franchement c'est chercher la petite bête ou les pbs là où il n'y en a pas, ils se contournent très facilement, le copup du je mets un temps fou à insérer un silence, ou du je dois assigner des bus aux pistes comme si on ne pouvait pas copier le chainage à chaque piste...
Bref pour moi Live c'est le soft ultime.
Quant au moteur Audio de Live je m'en tappe ce qui rentre dans les cages à miel c'est le son que l'on fait avec ce que l'on a, et loin de moi l'idée stupide de comparer des moteurs Audio, je laisse çà à ceux qui veulent se prendre la tête, et puis Reason ce n'est pas un synthé virtuel c'est un studio virtuel, d'ailleurs il comporte un synthé unique au monde à table granulaire...

De toutes façons le titre du TOPIC montre bien de quels apprioris est perçu ce soft...

Que serait la vie sans musique ?... http://www.myspace.com/01attack

Anonyme

521397

70 Posté le 28/10/2006 à 00:04:38

Citation : Quant aux "défauts" de l'Arrangement de Live franchement c'est chercher la petite bête ou les pbs là où il n'y en a pas,

franchement, t'as de la merde dans les yeux, ou tu travailles pas assez pour te rendre compte de la faiblesse de Live a ce niveau. le coup du silence, ça va si tu le fais une fois, mais au bout de la 20 ou 30e fois dans l'heure de travail, tu te dis que tu ferais bien autre chose!! idem pour les overdub, putain, c'est penible. que t'en aies rien a faire, ou pas besoin, c'ets un fait, faut juste te dire qu'il y a des gens qui ont une utilisation un peu plus poussée d'un sequenceur, et qui aime bien ne pas se faire chier avec les limitations inherentes a ce que Live est justement, une macine a jammer et a faire du live.

Citation :
et puis Reason ce n'est pas un synthé virtuel c'est un studio virtuel, d'ailleurs il comporte un synthé unique au monde à table granulaire...

ok, on s'arrete la, t'es un clown, désolé, vive ableton live, le meileur sequenceur du monde!!!

Anonyme

521397

71 Posté le 28/10/2006 à 00:22:56

Live ne veut pas dire scène, mon cher Indamix mais sampler, manipuler la matière sonore, mettre des effets etc...sans jamais arrêter le soft.
C'est comme ça qu'Ableton vend son soft.

D'où son grand intérêt sur scène, composer dans l'impulsion ou improviser, ce qui, à moins que je ne me trompe est trés difficile avec un séquenceur "classique".

C'est un autre point de vue sur la façon de composer mais je doute que pour obtenir une prod digne de ce nom, on puisse le trouver suffisant.

Bon, bien sûr, je ne connais pas bien les séquenceurs logiciels aussi je m'avance peut-être un peu et je m'excuse par avance.

Aprés tout, Autechre utilise Cubase pour séquencer leurs boucles aléatoires...

Ghost Dog

852

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

72 Posté le 28/10/2006 à 00:57:45

Citation : Quant aux "défauts" de l'Arrangement de Live franchement c'est chercher la petite bête ou les pbs là où il n'y en a pas, ils se contournent très facilement
[...]
Bref pour moi Live c'est le soft ultime.

Tu connais quoi d'autre?

InnDaMiX

544

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

73 Posté le 28/10/2006 à 02:04:32

Citation : le coup du silence, ça va si tu le fais une fois, mais au bout de la 20 ou 30e fois dans l'heure de travail, tu te dis que tu ferais bien autre chose!!

Essaie CTRL+Num4 & CTRL+I !!... :bravo:

Citation : ok, on s'arrete la, t'es un clown, désolé, vive ableton live, le meileur sequenceur du monde!!!

Je suis un clown pourquoi ? Parce que je dis que Reason est un studio virtuel ??... Non mais regarde bien le soft, tu pourras en parler qaund tu auras déjà produit dessus...

Désolé de te dire que Live est le meilleur soft de création musicale au monde, mais c'est mon avis...

Citation : Live ne veut pas dire scène, mon cher Indamix mais sampler, manipuler la matière sonore, mettre des effets etc...sans jamais arrêter le soft.
C'est comme ça qu'Ableton vend son soft.
D'où son grand intérêt sur scène, composer dans l'impulsion ou improviser, ce qui, à moins que je ne me trompe est trés difficile avec un séquenceur "classique".

Nous sommes donc d'accord, c'est un formidable outil de création...
Après s'il est réservé aux boucles ben la réponse est claire : NON. Le pb c'est que c'est loin d'être évident pour tout le monde.

Citation : Tu connais quoi d'autre?

En séquencer ? Cubase, Sonar, Audition, de toutes façons si j'en avais un choisir ce serait Audition...

Que serait la vie sans musique ?... http://www.myspace.com/01attack

Anonyme

521397

74 Posté le 28/10/2006 à 02:18:08

Citation : Désolé de te dire que Live est le meilleur soft de création musicale au monde, mais c'est mon avis...

Je crois que c'est ce qu'on essaie juste de te dire depuis un moment...que c'est ton avis :mrg:

et juste ton avis et donc que c'est trés subjectif.

Et puis moi, j'essaie juste de rajouter que c'est bête de le comparer à un séquenceur "classique" car il n'a pas été pensé comme ça.

Voilà pourquoi il ne peut pas être le meilleur séquenceur du monde.

Mais si tu es heureux avec, c'est le prinicipal... :bravo2:

InnDaMiX

544

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

75 Posté le 28/10/2006 à 02:20:10

Citation : Et puis moi, j'essaie juste de rajouter que c'est bête de le comparer à un séquenceur "classique" car il n'a pas été pensé comme ça.

Ben le pb c'est qu'il n'a rien à envier aux gros Sequencer du marché... :bravo:

C'est pour celà que je dis çà... :mdr:

Et puis de toutes façons en plus d'être un excellent Sequencer il apporte bcp plus qu'un séquencer classique, pour ne pas le voir il faut être AUSSI aveugle... :bravo:

Que serait la vie sans musique ?... http://www.myspace.com/01attack

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