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réactions à la news Commentaires sur le test : Logic implacable

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Logic implacable
Logic implacable
Proposant avec Logic l’un des meilleurs rapports qualité/prix du marché, Apple pourrait se contenter de gérer ce positionnement que personne ne semble en mesure de lui disputer. Ce n’est pourtant pas le cas, comme le prouve cette mise à jour en version 10.4 qui, en dépit de sa gratuité, comprend tant de choses qu’elle aurait pu s’appeler Logic XI.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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76
@Otist: Le mauvais argument du prix? icon_facepalm.gif

...non, rien....

77
x
Hors sujet :
Citation :
Et ne mettez pas sur la table le mauvais argument du prix par pitié...;)


C'était vrai avant, les Macs étaient vraiment beaucoup plus chers à hardware comparable. Et c'était vrai aussi que Windows était mal fichu et instable.
Sauf que depuis le dernier Service Pack d'XP et à l'exclusion de Vista (Aka Millenium 2) les choses sont différentes.
Je suis en pleine recherche du remplaçant de mon PC portable, un Lenovo Workstation de 2015 qui coûtait la bagatelle de 3650€ HT dans cette configuration et je suis assez ennuyé de constater que ça va être la même addition aujourd'hui.

Même si je rentabilise et amortis mes machines ça fait tout drôle. Un Macbook pro n'existe pas dans la même configuration, j'ai regardé. Une machine de travail solide et fiable ça se paie très cher. Évidemment on peut avoir des PC de gaming dont la puissance est énorme pour la moitié du prix, mais faut oublier les configs certifiées, le châssis renforcé et le SAV le jour même.

Donc non, si les MACs sont encore des machines professionnelles leur prix est justifié. Après on a le droit de ne pas aimer l'OS. Moi ce qui me dérange le plus c'est le no design et la non compatibilité avec mes softs de travail.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

78
x
Hors sujet :
Citation de skarabee.nc :
@Otist: Le mauvais argument du prix? icon_facepalm.gif


Mac plus cher que PC... mais c’est pas le sujet.

La raison est un combat

79
Il me semble que l'argument du prix est le sujet et le 1er argument, c'est pour cette raison qu'on fait tout "in the box" avec un ordinateur non? Tous les musiciens préféreraient travailler avec une équipe, enregistrer dans des grands studios, avoir pleins d'instruments de musique plutôt que se retrouver devant un écran d'ordinateur dans sa piaule à utiliser des instruments virtuels. C'est bien parce qu'on est fauché qu'on le fait non? Alors oui quand on est fan de Logic, le prix des macs ça fait chier et oui le Hackintosh est une bonne alternative, sachant que les choses se sont beaucoup simplifiées et qu'il y a des boites qui vendent des configs clés en main avec 3 ans de garantie et de SAV.
Après je comprends qu'on préfère un vrai Mac puisque je viens moi-même de switcher d'un Hackintosh vers un Mac Pro 12 cœurs. Mais l'addition me reste en travers de la gorge, 2x plus cher mais franchement pas 2x mieux. Par rapport au problème que j'ai cité dans mon premier post ici, je regrette mon vieux Hackintosh, et j'ai eu aussi beaucoup de problème d'installation et de configuration sur ce Mac Pro (3j pour installer High Sierra car Apple avait posté un mauvais fichier au début https://www.macg.co/os-x/2017/09/high-sierra-le-premier-petit-installeur-netait-apparemment-pas-le-bon-99855 et des "genius" Apple qui me disent de faire n'importe quoi au téléphone, de quoi donner envie de construire sa maison soi même). L'os Apple n'est plus aujourd'hui meilleur et plus stable qu'un Windows, chacun a ses avantages et ses inconvénients, mais là n'est pas la question, ... mais dire que le fric n'est pas un argument "comme même"!

[ Dernière édition du message le 20/04/2018 à 09:36:36 ]

80

Perso je travaille sur les deux systèmes OS et windows10. Ma machine principale étant un Imac 27 i7 Rétina 5k avec 32 Go de Ram et carte son Motu Thunderbolt 1248 et en PC un i7 avec 16 Go de Ram. Pour ce dernier, souhaitant l'utiliser pour des projets en live, j'ai fait installer une carte Firewire 400 et 800 ce qui me permet d'utiliser ma RME Fireface 800 sur laquelle j'ai branché mon clavier Arturia Analog Experience Laboratory 49 connecté en USB sur le Mac et connecté sur le FF800 via le port midi out. Une connexion qui me permet d'envoyer sur le port du Laboratory des séquences crées avec Opusmodus (uniquement que sur Mac) dans le PC. Avec Ableton Live 10 Suite c'est pour le moins très pratique.  

Ca fonctionnait très bien jusqu'à l'avant dernière mise à jour de windows 10 qui m'a introduit une instabilité dans le système provoquant des redémarrages intempestifs du PC ce qui fait que je n'ai plus aucune confiance pour l'instant dans le PC pour des futurs projets en Live. D'autant que l'Imac tourne comme une horloge et ne plante pas.

En revanche, alors que certains softs deviennent obsolètes avec les changements d'OS sur Mac, j'apprécie particulièrement la possibilité de travailler outre le 64 bits en 32 bits avec Studio One Pro 3 et Samplitude Pro X3 ce qui me permet d'utiliser l'émulation de l'Ems Synthi Aks de Ludwig Rehberg, l'Ems AVS avec lequel j'effectue notamment des cut-up à la manière de William Burroughs sur des fichiers audio d'instruments ou de voix. Cet Avs avait été écrit, il faut le souligner, par Peter Dewald pour WIN 98 SE et XP et il tourne toujours aussi impeccablement sur Windows 10 et avec d'anciens patchs créés sous XP à Windows 7. Et c'est pour le moins appréciable. 

PS : Avec la toute récente mise à jour, je n'ai pas noté pour l'instant ce problème de redémarrage de l'ordinateur. Mais c'est quand même quelque peu angoissant de se dire qu'on est à tout moment dépendant d'une mise à jour alors que le système fonctionne bien. 

81
Ben ça rejoint ce que je dis, y a des avantages et des inconvénients dans les 2 mondes, chacun ses expériences.
Mais aujourd'hui je suis aussi flippé sur Mac que sur PC (Mac à la maison, PC au boulot) et je fais systématiquement des clones de l'OS avant d'installer quoique ce soit. Dernièrement j'ai voulu installer l'update High Sierra 10.13.4, ben ça n'a pas marché. Au bout de 40min et 3 redémarrages ça a finit avec un dossier flanqué d'un panneau interdit au milieu de l'écran. Remontage du clone en moins de 4min. Et je ne parle pas des problèmes du format APFS avec Kontakt, Softraid...etc, il est loin le bon vieux temps de Snow Leopard...
J'ai eu un Hackintosh 6 ans, mise à part la première mise en oeuvre (quelques nuits blanches) je n'ai plus eu de problèmes par la suite.

[ Dernière édition du message le 20/04/2018 à 09:50:52 ]

82

Citation de Hakim+K

Tous les musiciens préféreraient travailler avec une équipe, enregistrer dans des grands studios, avoir pleins d'instruments de musique plutôt que se retrouver devant un écran d'ordinateur dans sa piaule à utiliser des instruments virtuels. C'est bien parce qu'on est fauché qu'on le fait non?

Pas forcément. Ca dépend comment on travaille. Perso, je privilégie la composition (notamment avec Opusmodus) et la partition et dont je lis les différentes parties/portées dans Ableton Live 10 - ou Logic / Studio One Pro 3 - via les ports IAC ou midi. Et je suis passé directement de l'électroacoustique "classique" à l'informatique musicale/Cao en 1981. Ce qui fait que même si je suis guitariste à la base, que j'utilise des synthés hardware, ma "culture" est majoritairement numérique, et que j'apprécie particulièrement les softs et les émulations de synthés. Et à dire vrai, mon instrument préféré, c'est l'ordinateur car avec lui - et quitte à me répéter,  notamment grâce à ce soft de CAO que peut-être Opusmodus (opérations de CAO, écriture de partitions, outils pour l'analyse musicale, etc) - je peux quasiment faire tout ce que je souhaite, que j'ai dans la tête, de l'idée première à la totale réalisation. 

83

Citation de : Hakim+K

Ben ça rejoint ce que je dis, y a des avantages et des inconvénients dans les 2 mondes, chacun ses expériences.
Mais aujourd'hui je suis aussi flippé sur Mac que sur PC (Mac à la maison, PC au boulot) et je fais systématiquement des clones de l'OS avant d'installer quoique ce soit. Dernièrement j'ai voulu installer l'update High Sierra 10.13.4, ben ça n'a pas marché. Au bout de 40min et 3 redémarrages ça a finit avec un dossier flanqué d'un panneau interdit au milieu de l'écran. Remontage du clone en moins de 4min. Et je ne parle pas des problèmes du format APFS avec Kontakt, Softraid...etc, il est loin le bon vieux temps de Snow Leopard...
J'ai eu un Hackintosh 6 ans, mise à part la première mise en oeuvre (quelques nuits blanches) je n'ai plus eu de problèmes par la suite.

 Oui, mais le problème avec High Sierra c'est qu'il a été écrit pour des processeurs d'aujourd'hui ou récents. Avec mon Imac 27 qui date de 2016, je n'ai aucun problème avec. 

84
Ah ben ça prouve que Apple se fout du monde car j'ai le tout dernier Mac pro, il n'existe pas de modèle plus récent. Ce n'est pas ma faute s'ils n'ont pas sorti de nouveau modèle depuis 2013.
Donc les génies d'Apple ne sont pas foutu de renouveler les machines les plus chères et plus puissantes qu'ils vendent et en plus ils ne font pas le nécessaire pour les rendent compatibles avec leurs dernières machines. :oo:
Désolé mais un Imac ne me suffit pas et son écran miroir me fait mal à la tête et est trop petit. La seule alternative au Mac pro canette (que tu sembles qualifier d'obsolète) est le Hackintosh... mais on sera bientôt sauvé, en 2019 arrivera le nouveau Mac pro :bravo: Préparez-vous à vider votre PEL ou à vous endetter pour 20 ans, mais bon l'argent n'est pas un argument :-p

[ Dernière édition du message le 20/04/2018 à 10:10:10 ]

85
Citation :
L'autre question qui me trotte, c'est comment ces personnes en studio arrivent à passer outre les affres de la distraction avec la présence systématique d'ordinateurs / internet sur leur lieu de production musicale.

Une règle simple: je coupe toujours internet sur l'ordi musique (un Macbook), hors MàJ, récupération de docs et de samples. J'ai un pauvre Chromebook à 100 euros pour internet (les smart phones font aussi l'affaire... d'autant qu'ils sont à proscrire lors des prises de son audio à cause des interférences qu'ils génèrent), ce qui permet en plus de ne pas "user" bêtement le Macbook 20 fois plus cher lors du temps passé pour le net... et limite les risques d'accidents avec le Macbook, qui reste "sécurisé", alors que le chrome book se ballade partout...

Productivité, suite: Concernant l'OS, pour éviter les pbs de compatibilité et pérenniser ma config, je suis resté volontairement sur Yosemite (10.10). Avant, j'étais resté bloqué longtemps sur 10.5.8... et avant, j'avais des PC qui plantaient régulièrement malgré le temps énorme que je perdais à (essayer de) les optimiser...

Honnêtement, j'ai l'impression que les dernières mises à jours Mac servent plus à rajouter des fonctionnalités vers les Iphones/ Ipad ou à lutter contre les hackintosh qu'à optimiser le comportement des DAW... Sans compter qu'elles sont de plus en plus nombreuses, et qu'une MàJ est toujours une grosse perte de productivité/ temps en reconfiguration... Donc Logic 10.4, c'est pas pour moi...

On verra donc pour Logic 11, si je passe en MacOS 10.27 :lol:
86
Je te comprend, je suis resté longtemps sous Logic 9 et Snow Leo, n'empêche les nouveautés de Logic 10.4 sont vraiment chouettes, je suis quand même content de l'avoir.

[ Dernière édition du message le 20/04/2018 à 10:13:11 ]

87

Citation de : Hakim+K

Ah ben ça prouve que Apple se fout du monde car j'ai le tout dernier Mac pro, il n'existe pas de modèle plus récent. Ce n'est pas ma faute s'ils n'ont pas sorti de nouveau modèle depuis 2013.
Donc les génies d'Apple ne sont pas foutu de renouveler les machines les plus chères et plus puissantes qu'ils vendent et en plus ils ne font pas le nécessaire pour les rendent compatibles :oo:

 Je suis tout à fait d'accord avec toi concernant l'évolution du Mac Pro. Ceci étant, il semblerait qu'Apple travaillerait sur un nouveau Mac Pro (https://consomac.fr/news-7780-apple-continue-de-travailler-sur-le-mac-pro-2018.html) mais tout porte à croire qu'il ne sera pas donné, à l'instar de l'Imac Pro, puissant mais totalement fermé.

88
Citation de Hakim+K :
BEt je ne parle pas des problèmes du format APFS avec Kontakt, Softraid...etc, il est loin le bon vieux temps de Snow Leopard...


Kontakt vient tout juste de recevoir une update en version 5.8. concernant le format AFPS:

https://fr.audiofanzine.com/lecteur-sampler-virtuel/native-instruments/kontakt-series-kontakt-5/news/a.play,n.40166.html
https://www.mac4ever.com/actu/131739_le-lecteur-de-samples-kontakt-gere-mieux-l-apfs-en-version-5-8
89
Oui je sais bien, j'ai résolu tout mes problèmes maintenant, Softraid a aussi sorti une mise à jour pour ça.
C'est juste que j'étais loin de me douter que les problèmes pouvaient venir du format APFS il y a 3 mois, aucune info chez NI jusqu'à ce que les mecs comme moi pleurent.

Citation :
Ceci étant, il semblerait qu'Apple travaillerait sur un nouveau Mac Pro (

Oui c'est ce que je disais plus haut, on sera bientôt sauvé, en 2019 arrivera...?? ...la 8ème saison de GOT ?... non, le nouveau Mac pro :bravo: Préparez-vous à vider votre PEL ou à vous endetter pour 20 ans, mais bon l'argent n'est pas un argument :-p

[ Dernière édition du message le 20/04/2018 à 10:26:04 ]

90
Je ne connaissais pas le nouvel Imac Pro.
J'ai fait une config rapide pour arriver aux performances de stockage de mon Macbook 2012 (2*1 To de SSD!) et avoir de la marge d'évolution en terme de performances (18 coeurs!)
Au final... 10 000 euros...

Bon, cela dit, il est pas si mal mon Macbook 2012... :8)

En bref:

[ Dernière édition du message le 20/04/2018 à 10:44:46 ]

91
Le stockage peut être externe, j'ai 8To de SSD dans un boitier raid TB, ça va plus vite que le SSD interne, ... génial pour charger une librairie Kontakt aussi vite qu'un preset de synthé.
Après, quand même, l'imac pro 18 coeurs est 10x plus performant que ton MBP 2012 à tout les niveaux (vitesse SSD, RAM, processeurs...). Par rapport au problème de surcharge single core, le 10 cores me semblent le plus pertinent, mais toujours hors d'atteinte pour nous les pauvres d'en bas.

[ Dernière édition du message le 20/04/2018 à 11:03:14 ]

92
Citation de 0tist :
Citation de Gam :
Citation de pierresilex :
quand je pense qu'il ya des types qui achètent des maisons alors qu'il est tellement moins couteux et plus facile d'acheter un terrain et de la construire soi même ! ;)


Tous des feigneasses les Apple users :mdr:
Je suis tellement content d'avoir quitter ce monde pour du Linux au boulot et win a la maison.


Les feignasses t’embrassent fort... :-D

Quand est ce qu’on va nous foutre la paix et considerer que nous preferons avoir une machine bien pensée repondant a nos besoins et que nous n’avons pas envie de mettre les mains dans le cambouis sous linux ou de s’arracher les cheveux devant ce windows si mal foutu !
:-D

On peut critiquer la pomme je l’admets mais force est de constater qu’une certaine attention est portée a l’ergonomie ce qui manque cruellement à la lucarne...

Et ne mettez pas sur la table le mauvais argument du prix par pitié...;)


Si tu relis bien, je parlais d'avoir une machine 2 fois moins cher, et souvent 2 fois plus rapide avec osx et evolutive.

Donc tu te retrouve avec une machine ayant la meme ergonomie vu qu'elle est base sur les composants compatible OSX. Soit tu la monte toi meme soit tu l'a fait monter par materiel.net par exemple. Installer OSX demande juste une clef usb.

Concernant les ergonomie, aussi bien OSX que Win, sont pitoyables. Au boulot, je ne peux plus m'en passer de Linux. Tout y est 100 fois plus optimise. C'est de l'or en bar lorsqu'on a le desktop qui nous corresponds. Mais c'est intimement lie a mon travail. Pour la musique et loisir je n'ai jamais teste.

[ Dernière édition du message le 20/04/2018 à 12:17:00 ]

93
Salut à tous,

J'ai un soucis. J'utilise logic pro x 10.4. En interface une babyface pro. Actuellement sur logic je n'ai que 6 pistes rien que kontakt et à chaque fois cela me marque surcharge du système et bla bla. J'ai augmenter la taille du buffer au maximum et le retard d'enregistrement aussi au max et cela me met encore surcharge du système. J'ai aussi régler dans tous les sens du plus petit au plus grand et ça bloque à un moment. Pourtant je travaille avec un disque dur externe pour les librairies kontakt. Ne serait-ce pas dû à mon pc qui n'est vraiment pas puissant du tout où bien est-ce autre chose? :(((
94
Combien de mémoire RAM, quel système ?
95
Macbook pro retina 2013 13 pouces
Processeur 2,4 GHz intel core i5
Mémoire 4go 1600 MHz DDR3
96
Tu es nettement trop juste en Ram, 8 Go c’est un minimum (16, c’est très confortable)
97
Merde je m'en doutais tssss. Appart devoir changer de pc est-ce qu'il y à des trucs comme apple mini qui fonctionne? Merci d'avance :)
98
Citation de Hakim+K :
Ah ben ça prouve que Apple se fout du monde car j'ai le tout dernier Mac pro, il n'existe pas de modèle plus récent. Ce n'est pas ma faute s'ils n'ont pas sorti de nouveau modèle depuis 2013.
Donc les génies d'Apple ne sont pas foutu de renouveler les machines les plus chères et plus puissantes qu'ils vendent et en plus ils ne font pas le nécessaire pour les rendent compatibles avec leurs dernières machines. :oo:
Désolé mais un Imac ne me suffit pas et son écran miroir me fait mal à la tête et est trop petit. La seule alternative au Mac pro canette (que tu sembles qualifier d'obsolète) est le Hackintosh... mais on sera bientôt sauvé, en 2019 arrivera le nouveau Mac pro :bravo: Préparez-vous à vider votre PEL ou à vous endetter pour 20 ans, mais bon l'argent n'est pas un argument :-p


Si il y a juste de quoi acheter un MAC sur un PEL alors oui autant le clôturer... ça sert pas a grand chose a part faire plaisir à la banque...:oops2:

La raison est un combat

99
Citation de Slapotarzed :
Tu es nettement trop juste en Ram, 8 Go c’est un minimum (16, c’est très confortable)

Je confirme _
100
J'ai pas de PEL Otist, j'disais pour déconner... et tant qu'à faire je conseille plutôt d'acheter un Hackintosh clé en main qu'un Mac pro.

Felip tu es un peu confus dans l'explication de ton problème, déjà tu parles de PC et tu as un Mac...
Quand tu dis 6 pistes et Kontakt, tu veux dire que tu as 6 instances de Kontakt en même temps ?
Avec quelle librairies, certaines sont plus gourmandes qu'un gouffre sans fond. Donc c'est un peu normal.
C'est sûr ça fait beaucoup pour un I5 avec 4Go.
Si tu veux vraiment travailler avec Kontakt, il te faut 16Go de ram.
N'oublie pas, les milliers de samples du nki que tu charges doivent être dans la ram...
Commence par geler les pistes que tu ne modifies pas.
Mieux encore, si tu estimes ne plus devoir y toucher bounce les en pistes audio.
Ton disque externe pour les librairies Kontakt c'est un SSD ou un disque à plateau ?
Regarde déjà le % de ram utilisé.
Double-clic sur la jauge d'utilisation Proc et HD dans Logic, combien de cœurs saturent, un ou plusieurs ?
Tu as quoi dans le paramètre "segment de calcul" dans pref > audio ? Mets le max possible (4 cores je suppose pour un I5).
https://support.apple.com/kb/PH13358?locale=fr_FR&viewlocale=fr_FR
Dans Kontakt, mets le multiprocessor support sur off.
Pour économiser la ram tu peux aussi baisser le override instrument's preload size mais ça va augmenter la charge processeur. https://support.native-instruments.com/hc/fr/articles/210275605-Comment-optimiser-la-performance-de-KONTAKT-5.
Les mac mini, oublie. Si tu veux plus puissant prends un MBP plus récent avec un I7 et 16Go de ram ou un Imac.

[ Dernière édition du message le 20/04/2018 à 15:12:38 ]