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réactions à la news Avid Pro Tools 10

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Sujet de la discussion Avid Pro Tools 10
Avid a annoncé par le biais d’une conférence en ligne hier soir le lancement de la 10ème version de son séquenceur Pro Tools, en avant-première avant l’ouverture de l’AES à New York aujourd’hui.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Kronos : "émulation analogique" c'est surtout un terme marketing, qui se traduit par du bruit blanc ou de la génération d'harmonique.
Je n'ai encore rien vu qui faisait de la réelle modélisation, ce qui s'en rapprocherait le plus serait la convolution.
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C'est vrai que des trucs genre le 32 bits flottant ou le crossfade realtime, c'est pas de l'innovation, c'est juste rattraper du retard...

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

78
jeriqo: j'ai jamais vraiment entendu du vraie matériel analogique mais mon Harrison Mixbus ajoute une couleur "chaude" à mon mix. C'est ça que je voulais dire.

Une conscience de travail sur l'oeuvre créatrice - Juan Romano Chucalescu

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La chaleur du son, c'était les lampes, les consoles analogiques et la bande ... Mais c'était aussi, les défauts de ces appareils, de l'époque ... Une bonne émulation doit créer un son quelque part imparfait pour que ça soit " chaud " ...
C'est quelque part aux antipodes du concept même de l'informatique qui se veut une science exacte.
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une remarque quand même, ça fait un sacré bout de temps que protools (HD/TDM mis à part) calcul en 32 bit flottant.

Ce qui semble être "nouveau" c'est que le format 32 bit flottant est maintenant dispo à l'enregistrement, mais c'est aussi nouveau qu'inutile.

Quant aux histoires de son plus naturel ou je sait pas quoi que j'ai lu plus haut sur nuendo....nuendo à le même son que protools depuis un bout de temps, comme toutes les DAW d’ailleurs (sauf le mixbus harrison qui ajoute un traitement)

81
Citation :
Quant aux histoires de son plus naturel ou je sait pas quoi que j'ai lu plus haut sur nuendo....nuendo à le même son que protools depuis un bout de temps, comme toutes les DAW d’ailleurs (sauf le mixbus harrison qui ajoute un traitement)


Pour avoir bossé avec plusieurs " pointures " du mastering Français, ils savent tout de suite à l'oreille ce qui sort de Nuendo ou de Protools ( et sans rester trainer, pour eux c'est flagrant ) ....

Donc, ok, chacun s'habitue au son de son DAW, mais n'empêche que ....

Pour Protools, je ne suis pas sûr qu'avant le 10, on était en 32 bit flottant ( 32 bit tout court ).
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j'ai pas envi de polémiquer encore pendant 3 pages sur ce sujet 1000 fois débattu, surtout si c'est pour n'avoir en face que de l'argument d'autorité, que les "pointures" en question aillent se laver les oreilles, en attendant un peu de lecture avec de vrais test qui prouvent le contraire et que chacun peut reproduire chez lui en 5 min quelque soit son matériel, y'a même pas besoin d'enceintes:

https://fr.audiofanzine.com/logiciel-musique/forums/t.310298,les-moteurs-audio-enfin-du-concret.html

 

Citation :

Pour Protools, je ne suis pas sûr qu'avant le 10, on était en 32 bit flottant ( 32 bit tout court ).

c'était pourtant écrit sur la doc du protools LE y'a de ça plusieurs années, mais pas pris en charge en tant que format d'enregistrement ou d'export, simplement pour les calculs comme toutes les DAW depuis une bonne décennie.

83
Citation :
j'ai pas envi de polémiquer encore pendant 3 pages sur ce sujet 1000 fois débattu, surtout si c'est pour n'avoir en face que de l'argument d'autorité, que les "pointures" en question aillent se laver les oreilles,/quote]

Moi non plus, les débats stériles, c'est bon, j'ai pas de temps à perdre avec ça. Je connais très bien tout ces tests ...
C'est juste qu'il y a des personnes qui sont capable, à la feuille, de savoir si un mix sort d'un protools ou d'un Nuendo ... Et rien que ça, fait que les mesures et les chiffres, c'est une chose, le ressenti de l'oreille humaine en est une autre ...
Sur le papier, Le CD, était la panassé, et pourtant, certains préfèraient le son du vinyl !

Mais encore une fois, pas de polémique, j'adore le son de mon Protools, car "c'est moi qui fait sonner le bazar " ... ou pas ! ;-)
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Hors sujet :

frc66> Comparer le son d'un CD avec le son d'un vinyle ça a du sens. Comparer un bounche Protools vs un bounce Nuendo vs un bounce Logic, ça n'a aucun sens, car au bit près il s'agit du même audio. Si tu n'as pas le temps de faire le test par toi même, que ça soit un blind test ou surtout un null test (histoire d'avoir une preuve irréfutable) ne perds pas non plus ton temps (et celui des autres) en venant rapporter de vieilles légendes urbaines sur ce site où tant de débutants prennent pour argent comptant ce genre de récit qui relève de la totale désinformation.

 

Merci.

 

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Fakou> On est d'accord, on perd pas de temps sur ce genre de discussion.

Pour revenir au Protools, si vous êtes en Protools 9, vous bosser avec une carte dédié ( M-audio, Digi 002 ou Digi 003 ), et sur des session de moins 16 pistes audio, sur le point de vue strictement de l'enregistrement, le passage au 10 ne vas pas changer énormément de choses ... ( et les 260 € ne se justifie pas forcément )

Si en revanche, vous bosser avec une interface de tierce partie ( Motu,Rme ou autres ...), le low monitorine latency est très intéressant.

Pour ceux qui travaille en Protools 9 avec des sessions chargées ( 24 ou 40 pistes), là, c'est intéressant car plus de puissance, plus de rapidité et une meilleur compensation de délai.

A l'emploi, cette version est hyper stable sur mon macbook pro.

Voilà ;-)
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Frc66 => J'attend mon upgrade gratuite PT10 mais comme je suis quelqu'un de curieux j'aimerais savoir combien d'instance du Channel Strip tu peux mettre avant de mettre à pied ton ordinateur et quel est ça config?
Et le gain en pourcentage de PT9 à PT10 de puissance en plus?

Une conscience de travail sur l'oeuvre créatrice - Juan Romano Chucalescu

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sont gentil avec leur low latency, mais à quand la DESACTIVATION complète du monitoring logiciel ????? Grrrrrr cette version ne sera encore pas pour moi je pense ....
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Kronos06> Actuellement, je travaille sur une session 32 pistes avec pas mal de plug ( liquid et blue tube de nomad factory, une dizaine de channelstrip de metric halo, 8 reverb à convolution TLspace, + gate délai compress ect ... ), J'ai mis en route 32 Channel Strip Avid AAX (un sur chaque piste pour voir ), et la session ne bronche pas, ça roulel sans PB et je le buffer n'est qu'à 512 K. Je travaille En 32 bit 88.2 K

J'estime le gain de puissance à 30 voire 40 %

Sebcormo> le low latency, c'est proche de 0 latence...
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Kronos06> je bosse sur un Macbook pro acheté en Février 2011 ( 17 " Core i7 ) avec 4 GB de ram et un disque dur interne (750 GB 7200 TR/mn )
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Kronos06> Si ça peut te rassurer, j'ai ouvert 3 channel strip avid par piste ( sur les 32 que je t'ai dis, en plus de tous ce que je t'ai cité sur le post précèdant, et ça continue à tourner, j'ai rajouter encore un par piste ( soit 32 de plus et là, ça a coincé ( toujours en buffer à 512 k ) ... Ce qui sous entend que 96 channelstrips tiennent le coup plus 8 RVB à convolution et tout le reste !!! La diffèrence entre le 9 et le 10 est là : Meilleur optimisation du soft et le format AAX semble beaucoup moins gourmand que le RTAS ...
91
Merci pour le test! Enfin le Freeze ne sera peut-être plus indispensable même sur mon dual core! J'ai hâte de recevoir l'udapte pour tester ce Channel Strip!

Une conscience de travail sur l'oeuvre créatrice - Juan Romano Chucalescu

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Reste tout de même le problème des instruments virtuels avec samples, batteries virtuelles (BFD, Toontrack).
Couplez ça à un piano de Kontakt et c'est mort.
En tout cas sur PT9 un Mac I7 et 4Go de RAM: Toontrack superior Drummer + Un Kontakt (Alicia Keys) c'est erreur à chaque fois...

Je peux le faire sans problème sur Logic avec quelques simus dampli en plus et des EQs, COMP sur chaque piste.
Merci à la gestion multicoeur de Logic.

Je le dis franchement, si "avide" promet un PT 11 en 64 bits, ce PT10 est un baroud d'honneur pour vendre leurs cartes, qui ne vaudront plus le coup d'ici un an (sauf pour Heat...).
Même les plugins TDM de Cranesong passent en AAX et seront dispos en Natif. Bref, je ne comprend pas qu'on puisse acheter ces cartes HDX.

[ Dernière édition du message le 23/10/2011 à 23:49:16 ]

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jeananto: Je suis d'accord avec toi mais bon à la limite tu réenregistre le piano sur une autre piste. C'est ce que je fait souvent pour mes drums.

Je pense cela dit que le format AAX pourra gérer le Freeze qui ne sera que lorsque le RTAS disparaîtra! La prochaine version espérons!

Une conscience de travail sur l'oeuvre créatrice - Juan Romano Chucalescu

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Je suis très en retard sur la discussion, mais ce message de frc66 est quasi-exactement ce que j'aurais pû écrire :

https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-generaliste/avid/pro-tools-10/forums/t.473122,commentaires-sur-la-news-avid-pro-tools-10,post.6611768.html

Je suis moi aussi compositeur et ingé-son depuis 1987, ai démarré sur Atari, Cubase puis Logic sur lequel je continue de composer, et j'ai acheté Pro Tools, un peu à reculons, car je n'ai jamais été fan de l'interface ni des méthodes commerciales de Digi et Avid, mais ca fonctionne, c'est stable, fiable, et c'est devenu un standard incontournable depuis des années.

Pour info, question tarifs, j'ai une 192 I/O depuis 2002, et
j'ai conservé et fait tourner quotidiennement un HD3 sur un Mac G5 pendant 5 ans (2005-2010) sans aucun souçi ni plantage. Quel autre couple logiciel/système aurait pu me permettre un tel laps de temps sans aucun changement ?

Pro Tools n'est pas un logiciel "créatif" comme peut l'être Logic, ou les plugs comme Stylus, pour revenir quelques années en arrière, sur lesquels on peut prendre du plaisir, littéralement, à voir la technologie au service de la créativité.

Mais lorsqu'on a une séance "sérieuse", en ce qui me concerne, et peut-être à cause de mes origines "broadcast", la fiabilité est fondamentale. Tout ce qui est bidouille, bugs, configs instables, c'est pas trop grave pour chez soi, mais c'est un "niet" définitif devant un client.

Reste que pour avoir testé des concurrents tels que Pyramix, Fairlight, Nuendo ... on sait qu' Avid pourrait mieux faire. Mais malheureusement, ce qui est retenu comme standard est rarement le produit le plus brillant (remember VHS ...)
95
Scotty> On est d'accord ... Quand on est en séance, rien de pire qu'un souci technique pour casser la confiance client / ingé son ... Aussi, je confirme ( mais moi en LE puis 9 puis 10 maintenant ), jamais eu de Bug avec protools depuis 1997 ;)
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A frc66 : est que le low latency desactive les plugs inserés sur la piste en mode REC? Est ce qu'une prise est possible pour un chanteur avec 1eq+1comp en monitoring logiciel sans entendre la latence induite par PT et par les plugs??

[ Dernière édition du message le 24/10/2011 à 08:36:08 ]

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Jeananto tu peux utiliser le Memory Server de Kontakt pour dépasser les 4 Go avec Protool, il utilise tout la RAM que tu as. Ça marche très bien ici. Donc faux problème juste quelqu'un qui ne connait pas son matos.;)

[ Dernière édition du message le 24/10/2011 à 09:54:50 ]

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@Sebcormo :

Comme avec les interfaces propriétaires, le mode low latency désactive tous les plugs de la tranche.
Si tu veux enregistrer avec un chanteur avec quelques plug, passe ton buffer de 32 à 128 sans que ça gêne vraiment.
En revanche, un guitariste qui joue rythmique, sera gêné à 128, donc si tu veux déjà des plug à la prise, passe en 64.

Un autre truc, ne jamais être en configuration mix ( avec plein de plug partout ) quand tu as encore des prises à faire.
Si c'est le cas, et que ton projet bloque en buffer 64k, fait un "save as " de ta session pour faire les prises supplémentaires, ainsi, dans cette version, tu pourras virer les reverbs et tous les effet superflux de ton prémix pour que ta machine puisse tourner avec un buffer à 64 k. Une fois tes prises terminées, sauvegarde et reprend ta session originale, et importe via session data ( données de session sur la version 10), la ou les pistes des prise que tu as effectué.
99
Juste, je me suis peut être mal exprimé dans le post précèdent :
Citation :
Si tu veux enregistrer avec un chanteur avec quelques plug, passe ton buffer de 32 à 128 sans que ça gêne vraiment.


Je veux dire par là que dans le buffer du protools, jusqu'à 128 K, la latence est quasi nulle ou acceptable ( quasi nulle à 32 et 64 K ).Quand je dis "passe ton buffer de 32 à 128", c'est juste la plage du buffer dans laquelle tu peuxfaire des prises avec des plug ou des départs d'effet activés, sans être trop gêné avec la latence.

Voilà ;-)
100
Citation :
Jeananto tu peux utiliser le Memory Server de Kontakt pour dépasser les 4 Go avec Protool, il utilise tout la RAM que tu as. Ça marche très bien ici. Donc faux problème juste quelqu'un qui ne connait pas son matos.


Je connais Kontakt merci... je réaffirme et je viens de retester:

Kontakt 5 avec Alicia Keys piano + Superior Drummer "Music City" (365MB pour l'un et 789 MB pour l'autre).

En 128 samples sur un Imac I7 et 4 Go = coupures pendant la lecture.
Le multicoeurs sur PT9 est régler sur 7 coeurs (ce qui est apparemment conseillé sur le forum du DUC)

En fait le CPU (RTAS) tourne entre 11 et 15% mais fait brusquement des bons dès que je fais des accords de piano avec la batterie qui tourne derrière. Le CPU usage limit est sur 95%.

Pas de problème sur Logic qui encaisse sans broncher un tas d'autres plugs en plus.

Je n'ose même pas acheter Studio Drummer sur Kontakt...
Effectivement, je crois que ça va être compo sur Logic puis importation dans PT pour le mix...du moins en attendant le 64 bits.


[ Dernière édition du message le 24/10/2011 à 11:25:10 ]