Bitwig Bitwig Studio

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/01/2012 à 18:13:33

Un nouveau séquenceur est sur le point de débarquer sur le marché, il s'agit de Bitwig Studio, créé par d'anciens employés chez Ableton.

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Silicon Machine Extended

4726

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

276 Posté le 18/12/2013 à 14:39:37

bah quand tu dis qu'on a pas besoin d'une enieme copie, tu dis le contraire, puisque pour le moment, il n'y a pas de copie.

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pi.track

410

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

277 Posté le 18/12/2013 à 14:55:41

x

Hors sujet :

Je pense qu'il parlait de l'aspect sequenceur/instrument de Live et non de l'aspect instrument pour le live...
Sur cet aspect Reason, FL et autres sont bien "équivalent" et vu que dans ton précédent post tu ne parlait que de l'aspect sequenceur/instrument.... il me semble que sa remarque est juste... no ?

Quant à moi j'espère que la sortie de ce logiciel ne va plus trop tarder...

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Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

278 Posté le 18/12/2013 à 14:57:07

Quand je dis qu'il n'y a plus de place pour faire des copies, c'est que je pense que le marché est déjà saturé dans les séquenceurs/instruments. Donc mes préférences vont vers un produit réellement différent et original, j'ai un peu les boules pour eux... Reprendre la même ergonomie que live avec quelques changements mineur, le même système de rack, presque la photocopie des effets/ instruments... etc... Avec ableton qui a tout loisir d'observer voir tester les bêtas, c'est très risqué de s'attaquer à un géant de cette manière là. Ableton 9 c'était 60 personnes, là je compte 10 personnes pour bitwig et moins quand on regarde le staf sur leur sites. Pour l'instant le peu d'originalité par rapport à live peut être très vite rattrapé par ableton... Bien-sur il savent mieux que moi ce qu'ils font... Pour l'instant je m’excite vraiment pas aux annonces de bitwig, au point que je ne crois plus grand chose de ce que je vois.

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http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

Silicon Machine Extended

4726

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

279 Posté le 18/12/2013 à 16:34:16

Citation :

sequenceur/instrument

pour moi ça veut dire un sequenceur dont on peut jouer comme d'un instrument. live est le seul. project 5 est mort. les autres, FL compris, bricolent.
Sortie de ça, pour moi Live n'a aucun interet. Et c'est pour ça que bitwig, lui, a de l'interet: de ce qu'on a vu en video, il pousse le concept bien plus loin que Live. C'est sur qu'ableton va repondre (il a deja commencé avec le dual screen, avec l'enregistrement des automations en session qu'on reclame depuis la version 3....), mais justement, c'est pas inintéressant de voir un peu de concurrence dans le secteur.
Bitwig compte quelques developpeurs qui ont deja fait parler d'eux dans le monde de l'audionumerique...

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[ Dernière édition du message le 18/12/2013 à 16:37:12 ]

Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

280 Posté le 18/12/2013 à 16:55:31

Citation :

pour moi ça veut dire un sequenceur dont on peut jouer comme d'un instrument. live est le seul. project 5 est mort. les autres, FL compris, bricolent.

J'ai encore la première version de project 5, c'était un peu la suite des groovebox de roland version soft détrôné par Reason... J’utilisais le logiciel en rewire avec live. Faudrait que je réinstalle pour me rappeler comment il fonctionne, d'après mes souvenirs c'est très proche d'Orion... Pour moi un séquenceur/instrument c'est un séquenceur qui a été pensé avec ces instruments, où il sont intégrer sous une autre forme qu'un vst/vsti.... Je comprend pas bien ce que tu veux dire. Il y a même des logiciels pensés encore plus instrument comme maschine...

Citation :

C'est sur qu'ableton va repondre

Avec max, il y peu de fonction de bitwig que tu peux pas faire.
C'est même très impressionant, on n'a pas le temps de tout explorer et c'est bein ce que je reproche à max. Un gros foutoir on sait pas quoi prendre.
C'est pas seulement des effets, des instruments... Il y des outils de séquencage
Il y des outils de séquençage audio/midi, des outils pour les samples, éditeur de partitions, clips, fenêtres, directement intégrés dans live...

http://maxforlive.com/

Citation :

c'est pas inintéressant de voir un peu de concurrence dans le secteur.

Pour moi c'est intéressant si le tarif est inférieur à live avec les fonctions uniquement disponible à partir de la suite de live, si c'est rewire et que les instrus/effets sont bon. :-D

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[ Dernière édition du message le 18/12/2013 à 17:00:42 ]

Hohman

4086

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281 Posté le 18/12/2013 à 17:19:10

Citation :

J'ai encore la première version de project 5, c'était un peu la suite des groovebox de roland version soft détrôné par Reason... J’utilisais le logiciel en rewire avec live. Faudrait que je réinstalle pour me rappeler comment il fonctionne, d'après mes souvenirs c'est très proche d'Orion...

Oups , Je retire ce que j'ai dit, je confond avec Kinetic... qui je crois été le précurseur de project 5.

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[ Dernière édition du message le 18/12/2013 à 17:20:35 ]

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4726

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

282 Posté le 18/12/2013 à 18:19:09

Citation :

Je comprend pas bien ce que tu veux dire.

je veux dire jouer du sequenceur comme d'un instrument, envoyer des sequences, les caler sur d'autres musiciens, envoyer des automations, bref, apporter en live un sequençage dynamique. maschine n'a rien a voir avec ça.

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Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

283 Posté le 18/12/2013 à 18:50:30

C'est claire que Live est le plus performant du moment.

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[ Dernière édition du message le 18/12/2013 à 18:50:54 ]

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Membre depuis 16 ans

284 Posté le 18/12/2013 à 18:57:12

non. C'est le seul. pas le plus performant. y'a rien d'autre qui permet ce qu'il fait pour le moment. donc on attend bitwig.

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Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

285 Posté le 18/12/2013 à 19:13:13

On attend le plagia. :mdr:

Tu l'as dit toi même, avec les autres on bricole pour faire la même chose...
Les fonctions de live sont apparu une après l'autre et je me suis toujours débrouillé pour trouver des solutions pour les avoir avant... La scène avec des logiciel ne date pas de live. Pour moi c'est le seul à avoir atteint ce niveaux de manière autonome, plus besoin d'autre chose pour faire... Je pense qu'on se comprend :boire:

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[ Dernière édition du message le 18/12/2013 à 19:14:04 ]

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Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

286 Posté le 18/12/2013 à 20:18:14

Citation :

La scène avec des logiciel ne date pas de live.

ah bon? avant y'avait quoi?

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Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

287 Posté le 18/12/2013 à 21:13:21

On faisait des raves party avec un atari pour les patterns midi et des rack de synthés.
Ou encore des installation avec des logiciel comme https://troikatronix.com/isadora/about/
L'ordi sur scène et présent depuis bien longtemps... Mais c'est vrais que ça demandait une implication tout autre que live.

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[ Dernière édition du message le 18/12/2013 à 21:20:08 ]

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4726

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

288 Posté le 18/12/2013 à 21:49:49

n'importe quoi.
Bien sur qu'on peut emmener un ordi sur scène depuis le début. Mais en faire un instrument, au sens premier, un truc joué par un instrumentiste, ça a commencé avec live. C'est comme la différence entre un sampleur et un magnétophone.

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Anonyme

8413

289 Posté le 18/12/2013 à 22:10:35

Citation :

Ouais je sais, c'est un peu la même histoire que cubase avec samplitude à l'époque, mais il y a plus tellement de place aujourd'hui pour faire des copies … Le pari est un peu risqué, mais bon pourquoi pas.

On a lu exactement le meme genre de conneries quand presonus à lancé studio one. Aujourd'hui ils font très mal à la concurrence déja en place depuis longtemps et sont parmis les plus productifs en terme de fonctionnalités.

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Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

290 Posté le 18/12/2013 à 22:16:35

Citation :

Mais en faire un instrument, au sens premier, un truc joué par un instrumentiste, ça a commencé avec live.

Pour le grand public oui, mais ça fait des années que des logiciels te permettent de transformer ton ordinateur en instrument, de brancher toute sorte de capteur, de séquencer,... sculpture sonore > interactivité..., installation, etc... Les artistes n'ont pas attendu live.

Reno > Ben oui samplitude est pas mort pour autant.

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Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

291 Posté le 19/12/2013 à 06:06:40

Citation :

Les artistes n'ont pas attendu live.

mais arrete un peu, utiliser un sequenceur comme instrument, c'est a dire jouer avec des sequences, une structure de morceau, en temps reel, ça n'a commencé que par live. Tu me parles de raves ou on faisait jouer des sequences a un atari (enfin, oué, un sequenceur quoi) en tournant des potards et en activant des mutes sur une table puis de "sculpture sonore", ça n'a rien de comparable. Tu veux montrer quoi exactement?

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Anonyme

8413

292 Posté le 19/12/2013 à 09:47:29

que si on trace une ligne par terre et qu'on fait tous pipi depuis celle-ci...

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Jean Bonbeurre

612

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

293 Posté le 19/12/2013 à 12:18:15

... Il y en aura un qui se pissera dessus ?

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Oh U m4d ?

Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

294 Posté le 19/12/2013 à 12:54:10

Citation :

Tu veux montrer quoi exactement?

Que les idées sont nées des artistes et ce que tu évoques a déjà été mis en œuvre sans live.
Ce qui me dérange c'est de dire que ça a commencé par Live. Live c'est l’accessibilité aux technologies pour tout le monde directement dans un home studio notamment depuis l'arrivé de la dernière génération de contrôleurs... Après en fonction des besoins scéniques on peut aussi utiliser d'autre logiciel commes FL ou Reason, pour moi ça reste une question de choix et de besoin.
Encore aujourd'hui Live ne peut pas répondre à toutes les idées artistique, elles naitront à nouveaux à l'aide d'autres logiciels et seront intégrées dans des logiciels comme live, peut être bitwig et d'autre qui n'attendent pas. Si je t'ai indiqué isadora comme référence, c'est parce que c'est aussi un séquenceur, un instrument utilisé par des musiciens, des artistes qui innovent dont des contrôleurs type Push font déjà partie de leur passé, ils sont déjà 20 ans plus loin...
J'exprime juste mon avis, c'est pas une question de pisser contre le vent...

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[ Dernière édition du message le 19/12/2013 à 13:48:34 ]

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Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

295 Posté le 19/12/2013 à 18:34:19

Citation :

Après en fonction des besoins scéniques on peut aussi utiliser d'autre logiciel commes FL ou Reason, pour moi ça reste une question de choix et de besoin.

C'est dingue l'incommunication...
Je ne parle pas de besoins sceniques ni d'utiliser un ordinateur sur scene, je parle d'utiliser un sequenceur comme un instrument, avec un doigté (variable), une tessiture, et le même genre d'interaction temps réel entre le musicien et l'instrument, à l'echelle du morceau et de la séquence.
Isadora c'est tout à fait autre chose (et surement pas 20 ans devant...).

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Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

296 Posté le 19/12/2013 à 18:46:00

Citation :

Je ne parle pas de besoins sceniques ni d'utiliser un ordinateur sur scene, je parle d'utiliser un sequenceur comme un instrument, avec un doigté (variable), une tessiture, et le même genre d'interaction temps réel entre le musicien et l'instrument, à l'echelle du morceau et de la séquence.

Bon ben, je conclu en te laissant croire qu'il y a que live pour ça.

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Anonyme

8413

297 Posté le 19/12/2013 à 19:02:40

Non y'a pas que Live, mais c'est le seul qui te permet de le faire facilement et qui est dévellopper à la base pour ca. Pour arranger et construire un morceau en temps réel ya que ce soft qui le propose. En gros c'est le seul soft qui te permet d'être complètement indépendant d'une timeline. On peut arriver au même genre de résultat dans d'autres SOFT mais c'est pas aussi simple qu'avec live. Puis en plus Live, c'est aussi du hardware et avec PUSH, ca devient vraiment un instrument de musique comme le dit SIL.

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Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

298 Posté le 19/12/2013 à 20:09:49

A l'origine live était un logiciel de séquençage de boucle audio pour la prestation live. C'était pas encore un logiciel instruments. C'est venu par la suite avec beaucoup d'attente, des problèmes de fonctionnalité, le midi doucement implémenté et toujours pas entièrement fonctionnel aujourd'hui, etc... On c'est adapté avec d'autre solutions en attendant. Il est enfin un logiciel qui ne nécessite plus de se fabriquer soi même sa config instrument de musique et apporte réellement de la simplicité. Les autres sont sur la même voie, pas très loin... il y en eu d'autre qui entre temps ont tentés l'expérience, project 5 comme mentionné par Still, Orion le mal aimé... et il était là quand live n’offrait pas encore toutes les possibilités. On peut aussi mentionner Usine pour s 'affranchir de la Timeline, effectivement une autre catégorie de logiciel... Aujourd'hui on fait les louanges de live mais on oublie le départ et les objectifs boiteux qui étaient très loin du résultat actuel...

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Silicon Machine Extended

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Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

299 Posté le 19/12/2013 à 20:56:16

Citation :

C'était pas encore un logiciel instruments.

le contrôle par midi du logiciel est en place depuis la version 1.
et de quels objectifs boiteux parles tu? s'il y a une chose qu'on ne peut pas reprocher aux abletons, c'est bien cette vision qui existe des le départ.

Citation :