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Séquenceurs hardware
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Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

  • 5 449 réponses
  • 116 participants
  • 281 669 vues
  • 159 followers
Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
#1
je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware
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#2826
Citation de Napator32 :
Citation de THOMAS :
Je réalise que je perdais beaucoup de temps sur des "enrobages" Et fioritures ...je comprends un peu plus ce thread ;)

pareil, je faisais des trucs trop compliqués en Mao, la composition devenait plus visuelle qu'autre chose, et je me perdait sur du superflu et dans du cérébral au lieu de faire de la musique.


oui, et je rajouterais même que c'est plus fun! Tout simplement :-D

non pas qu'il n'est pas possible de prendre du plaisir à composer sur software...bien sûr..
mais on se rend vite compte que c'est encore plus agréable sur hardware

d'ailleurs en MAO, au final, on passe notre temps à faire des macros et autres assignations via des contrôleurs donc c'est rare que ça reste "100% soft" de toutes façons..(avec uniquement souris/clavier)
d'ailleurs on pourrait même considérer que les raccourcis clavier sont déjà la 1ere étape vers un besoin (naturel) de sensations tactiles :) ou d'immédiateté/intuitivité
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#2827
pas tout à fait d'accord, j'ai fait de la MAO pendant près de 10 ans sans faire spécialement de macro, juste quelques unes à l'occasion et j'étais arrivé à une bonne qualité de travail avec mes petites habitudes, j'arrivais à composer assez vite. 2 ou 3 jours de boulot max pour la phase de compo, souvent beaucoup moins. Maintenant, j'en avais un peu marre d'allumer l'ordi et de lancer le logiciel pour juste pouvoir jouer et c'est pour ça que je reviens au tout hardware (hormis enregistrement et mixage) et si le plaisir est bien là, plus que sur l'ordi les contraintes le sont aussi. Je compose plus vite avec mes machines (Tempest plus Digitakt) mais je n'ai quasiment enregistré et donc finalisé aucun morceau depuis presqu 'un an alors qu'avant je composais 2 à 3 morceaux par mois. Les contraintes: synchro des machines entre elles et avec le DAW, sorties des machines dans entrées carte son (comment dispatcher au mieux chaque son pour ne pas avoir à faire de comping). Alors j'espère bien qu'avec un peu de temps je finirais par avoir des habitudes de travail comme avant et à être aussi productif mais le tout hardware n'est pas non plus exempt de défaut face au tout MAO....la MAO c'est aussi la facilité: t'allumes, tu lances tes vst habitueles avec tes presets habituels, t'enregistres en midi et c'est dans la boite, sans compter que le mix est facilité par rapport à un enregistrement hardware où il faut d'abord faire un prémix dans les machines, puis un prémix recording et enfin un mix une fois que tout est dans la boite.

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

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#2828
les deux ont des qualités evidentes que l'autre n'a pas , c'est hyper complementaire, mais j'avoue que pour avoir une base rythmique et melodique solide le tout hardware à l'air efficace au possible, neanmoins je ne suis pas sur de pouvoir me passer de certains vst notamment parcequ ils n'ont pas d'equivalent hardware à prix raisonnable
Thom'
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#2829
Un bon sampler et on en parle plus :-D
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#2830
L'avis de sensei est bien interessant. Et j'y souscris.
Dans mon cas je privilegie le fun et l'amusement (je ne suis pas pro) et j'ai mon temps. Et la le tout hardware est a mon avis un bon choix. Mais si j'essayais de devenir pro ou de vivre de la musique, et que je recherchais plus d'efficacite, plus de productivite, il est fort probable que je retournerais vers maschine et studio one (ou autres controlleur/DAW suivant affinites de chacun).

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

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#2831
je vous rejoins totalement en ce qui concerne le mixage
perso, je ne pourrais pas me passer du soft pour ça
donc voilà.. après faut accepter de bosser sur 2 sets séparés du coup (un tout hardware et un soft pour le mixage)...
et ça ne convient pas à tout le monde, certains préfèrent tout faire de A à Z sur les mêmes outils (et d'autres encore préfèrent confier la phase de mixage puis mastering carrément à une tierce personne, ce qui n'est pas forcément une mauvaise idée d'ailleurs..)
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1 réaction
#2832
Moi je fais mes maquettes sur hardware la phase mixage enregistrement c'est le métier de qqn d'autre car je n'y arrive pas. Mais ça ne conviendra peut être pas à de l'auto production
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#2833
Citation de ipm :
la phase mixage enregistrement c'est le métier de qqn d'autre car je n'y arrive pas.


oui mais il n'y a pas que ça
moi je sais que (malgré une formation d'ingé son) je trouve que c'est important (si on le peut) d'avoir un regard et une écoute extérieure au moment du mix
c'est encore plus vrai pour le mastering
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#2834
Bien sûr ! Mais après tout le monde n'a pas la chànce d'avoir un ami ou un budget qui autorise cette configuration
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#2835
c'est certain

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

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#2836
x
Hors sujet :
Citation de JeffX :
d'ailleurs (pour ceux qui auraient raté l'info) il y aura bientôt un petit nouveau dans cette catégorie...
https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-hardware/xirid/xs2/news/a.play,n.38042.html

Le gars derrière numerology et son "vector" a l'air intéressant lui aussi.

C'est intéressant ce revival sequencer HW. Le NDLR aussi est financé, il y a une demande. Et je me demande comme dit plus haut si ce n'est pas une volonté des hobbyistes de retrouver le coté fun de la musique ( dans le sens "sans volonté de production/enregistrement").
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#2837
Possible
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#2838
Citation de noiZe :
retrouver le coté fun de la musique ( dans le sens "sans volonté de production/enregistrement").
tu mets le doigt sur une articulation essentielle du débat hardware vs software, le rapport à la conservation de ce qui est produit pour réutilisation future. Un violoniste ne se pose pas la question, la notion d'enregistrement mobilise des moyens completement exterieurs matérielement avec la pratique de l'instrument. Bien sûr avec du soft on peu faire du live, mais ça tire plus vers l'objectif de produire un enregistrement réutilisable, là où le hardware tire plus vers la pratique instrumentale en soi...
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1 réaction
#2839
Je crois que çà mériterait tout un thread aussi :-D
Je suis +1 avec toi mais il y a toute une zone "grise" en entre les deux. Par exemple l'enregistrement peut aussi être l'instrument (sans volonté de conservation). Je pense par exemple à tous les loopers, delay avec fonction hold at autre frippertronic.
Mais c'est vrai que c'est libératoire de retrouver un instrument pour ce qu'il est.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
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#2840
Citation de noiZe :
Citation de JeffX :
d'ailleurs (pour ceux qui auraient raté l'info) il y aura bientôt un petit nouveau dans cette catégorie...
https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-hardware/xirid/xs2/news/a.play,n.38042.html

Le gars derrière numerology et son "vector" a l'air intéressant lui aussi.

C'est intéressant ce revival sequencer HW. Le NDLR aussi est financé, il y a une demande.


oui, après je pense que le xirid (et c'est pour ça que j'en ai parlé)
sera plus sur le terrain du Pyramid et du Cirklon
avec un vrai OS (et donc une vraie interface graphique avec plusieurs modes)

ce qui les distinguent quand même de certains autres séquenceurs comme le vector ou le NDLR (qui a l'air vraiment super d'ailleurs) qui sont plutôt de "super-arpeggiateurs"
avec une approche vraiment 100% hardware du sequencing

d'ailleurs peut-être qu'on pourrait ici faire des sous-catégories :-D car c'est quand même une différence importante
je sais que pour ma part il me faut quand même un "entre-deux", je ne serais pas à l'aise pour travailler uniquement sur ce type de machines (mais c'est une question de gout perso, car j'ai vu des gens faire des choses tout à fait remarquables avec un simple Korg SQ-1 par exemple)

en tout cas je parle en tant que "séquenceur central" (pour contrôler tout un set)
parce qu'en complément d'autres séquenceurs par contre, là, ça pourrait m'intéresser (le NDLR notamment)
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#2841
Entièrement d'accord avec ces messieurs. Sous bien des aspects nos machines hardware sont des instruments ! Que ce soit des synthés, des bars, des sampleurs, des fx ou autre, il y a un temps d'apprentissage et de pratique qui à terme nous donne la possibilité de JOUER, seul ou à plusieurs. Parcequ'on JOUE de la musique avant tout !

Pour moi les DAW c'est fini : je m'y suis perdu trop longtemps sans en tirer aucun plaisir et je dis souvent qu'en me lançant dans le Hardware j'ai eu l'impression de passer de la théorie à la pratique, de la simulation au physique. Que de temps perdu sur des centaines de projets ableton, vst et samplebank!icon_facepalm.gif

En 3 ans de Hard pur, même si j'ai pas enregistré un seul morceau, je le concède, j'ai pu faire une 20aine de live, jouer avec d'autres musiciens régulièrement et me passer les nerfs tous les soirs après le boulot, exactement comme lorsque j'étais... guitariste!

Donc oui cette question mériterait un thread à elle toute seule, quand on voit toutes les petites machines qui sortent et leur puissance de feu, ou ce qui se fait en eurorack et le succès que ça rencontre, je me dis que viendra un jour où on ne verra plus de MAC sur scène ! :bravo:
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#2842
Citation :
En 3 ans de Hard pur, même si j'ai pas enregistré un seul morceau, je le concède,


Un zoom R16, t'enregistre les sessions en séparant un peu les éléments (pas besoin de le faire à l'extrême, 4 ou 5 pistes peuvent être suffisante en fonction du style de musique) et hop... tu peux ensuite éditer et corriger les éventuelles poupouilles et obtenir facilement les morceaux que tu n'as pas fait en 3 ans, sans effort et sans session d'arrangement trop fastidieuse.

Ou effectivement juste continuer à jouer, c'est très bien aussi :bravo:
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#2843
J'ai récupéré une soundcraft signature 12mtk, depuis peu j'ai la possibilité d'enregistrer en piste séparés ^^
Mais je m'y suis toujours pas mis icon_facepalm.gif
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#2844
Hello,
Beaucoup de choses à dire sur les boutiques et cela faisait longtemps que je n'étais pas intervenu ici...

Tout ça pour dire que Colin a essayé de connecter une iconnect4+ sur le cirklon ce qui a eu pour effet de lui rajouter 4 ports midi physiques en utilisant celle de la iconnect4+.

Le cirklon est un usb device et non un sub host. Ce qui fait par exemple que si l'on veut connecter des boutiques en usb pour les piloter en midi ce n'est pas possible car les boutiques ( comme bcp de synthès sont des devices et non des hosts)

Pour connecter des périphériques midi via usb il faut des host et des devices. Les deux sont obligatoires. Or la iconnect4+ servant de host il devient possible d'utiliser les ports midi over usb du cirklon en les redirigent automatiquement vers les out physiques de la iconnnect. Soit 9 paires de midi in/out

Sachant qu'il y a 6 port midi over usb sur le cirklon, il lui en reste donc deux supplémentaires en usb pour dialoguer avec son ordi soit au total 11 midi in/out de 16 canaux chacun soit 176 canaux midi au total... Ce qui comment' ce à faire pas mal.

Par conséquent il est probable également de le faire avec le pyramid et ca devrait élargir des possibilités supplémentaires

Colin propose d'étudier le fait de faire une solution de usb host via un petit raspberry pi... Alors la... C'est de la bombe... Comme ca je connecte tous les boutiques via un concentrateur usb à ce truc que je relie au cirklon via usb et hop il me reste mes 5 autres ports midi de libre...

Enfin, Colin découvre le midi over ethernet et semble trouver ça cool... J'ose espérer une possibilité future de rajouter ca... Car les possibilités sont immenses...

Bref plutôt des bonnes nouvelles pas révolutionnaires mais qui sont sympa
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#2845
je vois que tu découvres enfin l'intérêt d'utiliser une iConnect.... :bravo:
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#2846
Je savais que la iconnect fonctionnait en host mais je n'avais pas la confirmation si cela marchait avec le cirklon. quoi qu'il en soit j'attends la version de Colin sous raspberry... cela serait pourrait être plus économique. mais il ne faut pas trop rêver je crois.
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#2847
ça y est, ça fait maintenant 1 an que je suis en liste d'attente pour un cirklon. Bon, Sequentix déménage à Berlin, quelque chose me dit que je vais attendre encore un peu... je suis plus à ça près :oops2:
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#2848

clair qu'ils ont du retard... 

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#2849
Si pendant ce temps là akai voulait bien nous sortir le mode multitimbral pour la live ça ferait un super compagnon... D'un autre côté si pendant ce temps là akai voulait bien nous ajouter une meilleure gestion des CCs et des automations j'aurai plus vraiment besoin du cirklon... icon_facepalm.gif
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#2850
Citation de falkenmaze :
Si pendant ce temps là akai voulait bien nous sortir le mode multitimbral pour la live ça ferait un super compagnon...

bah ça peut déjà faire un bon compagnon (via la synchro, puisque c'est comme ça que je fonctionne avec le Pyramid) ;)
(après c'est sûr qu'un mode multitimbral ne serait pas du luxe pour un sampleur...icon_facepalm.gif)


Citation de falkenmaze :
D'un autre côté si pendant ce temps là akai voulait bien nous ajouter une meilleure gestion des CCs et des automations j'aurai plus vraiment besoin du cirklon...

ouai pareil
j'avoue que je me suis posé la question
mais il faudrait qu'ils ajoutent aussi les MIDI FX pour que je n'ai plus besoin de mon Pyramid
(ce n'est pas demain la veille je pense..)

par contre les courbes d'automations sur la LIVE ça viendra,
forcément,
moi j'y crois :)
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