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Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

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Sujet de la discussion Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware
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il y a la volca sample dans le genre.
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oui, et l'Electribe Sampler aussi (c'est ce que j'avais, moi, avec mon Pyramid)

ça prend un peu plus de place... mais ça reste transportable (et fonctionne sur piles! ce qui n'est pas négligeable)
et il n'y a pas les mêmes problèmes pour le MIDI qu'avec une Volca Sample, et un peu plus de RAM (2x plus)
(même si j'ai lu sur le forum de Squarp que beaucoup d'utilisateurs du Pyramid avaient aussi une Volca Sample justement, et du coup ils ont demandé quelque chose pour améliorer la communication entre les 2 machines, ça se fait via un FX il me semble)

Pour revenir à l'Electribe, elle a ses 16 pistes fixées sur les 16 canaux MIDI (mais ça ne pose pas de problème avec le Pyramid puisqu'on change bien entendu la sortie de nos pistes comme on le souhaite)

mais d’après ce que tu dis Napator32,
pour une solution vraiment portable
je pense qu'effectivement un SP-404 pourrait le faire
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Perso, je ne sais pas si je vais pas revendre mon pyramid.
C'est un extra super jouet, clairement. Mais et j'en suis le premier navré, je ne l'exploite pas assez.
Je suis en phase d'enregistrement pour 1 an, avec bcp d'audio, et ca part dans reaper. La grande question étant, vais je regretter de m'en séparer, quand je sortirais de ce long projet et que je n'aurais qu'envie de faire de la musique live :oops:

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

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Hors sujet :
Citation :
J'habite à Marseille! Ha merde... Marseille est une agglomération de province, une sorte de trou de balle qui se déguise en grande ville... derrière l'esbrouffe, c'est plus démuni qu'un village de corrèze... Oui. Culturellement, c'est mort.

J'espère me tromper.

Sinon, voilà, l'appel est lancé.

en tant que marseillais je confirme ton ressenti, d'ailleurs impossible de trouver une boutique qui vende autre chose que des guitares ou des pianos, 2eme ville de france pour beaucoup de choses sauf la cuture et la zic,meme la scene hip hop pourtant enorme est denigrée par la mairie. si tas des bonnes adresses je suis preneur et si vous voulez tous faire des demos/colloques de pyramid circklon ou autre bidule electronique on vous accueille lol
Thom'
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Hors sujet :
Marseille? Mais ça n'était pas justement la capitale de la culture il n'y a pas si longtemps?... ;)
Allez les gars, haut les cœurs! ce n'est pas si catastrophique que ça
bien sûr... ça pourrait surement être mieux...
mais je crois que ce problème culturel est avant tout global (ça s'applique à la France entière)
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Hors sujet :
une capitale de la culture est choisie avant tout parcequ elle est moribonde de ce côté la.....et les installations n ont pas beaucoup été pérennes comme ce fut le cas à Lille par exemple. Et 2013 c est déjà loiiiiiiiiin. ..
Thom'

[ Dernière édition du message le 01/02/2017 à 18:17:21 ]

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C'est tout à fait ça!! Thomas LN77 !!

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En même temps vous êtes la relève les gars : après avoir bien guinché étant jeune maintenant hop, à votre tour d'aller foutre le faya avec votre matos dans les mjc des quartiers nord (ou les bars du court julien, selon):-D
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J'suis plutôt cours julien... j'ai joué au molotov.. c'est une bonne salle ! :)

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Hors sujet :
edit en HS : ah oui, j'ai passé de bonnes soirées là-bas...

[ Dernière édition du message le 02/02/2017 à 09:32:39 ]

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ET les gars ça vous di de mettre des HS ou de discuter en MP ? ;)
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Hors sujet :
done;)

[ Dernière édition du message le 02/02/2017 à 09:34:02 ]

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Hs / Et ouais, ils sont sur une autre planète. ;)
Planète Marseille bien sûr !

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

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Hors sujet :

 MARS !!   icon_mdr.gif
10h20 : beau temps, mer calme, pas encore au taf, falafel et basse!

 

 

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Citation de jouks :
Citation de willowhisper56 :

Reste la Mpc Live, mais comme dit par Elektron, c'est un ordi avec une belle boîte autour. :-D
.


La MPC étaient déjà un ordi dans une boiboite dédiée !
Il s'avère qu'aujourd'hui, pour une plus grande intégration, ça se voit plus (ou mieux ?). L'OT est aussi un ordi dédié.
Néanmoins, la MPC Live semble être un produit qui remplace bien la série des MPC. Un vrai progrès.


Il faut quand même faire la différence entre un Os dédié et un Os multitaches, ce qui semble être le cas de la Mpc Live.

Non je ne me dirais jamais que l'Ot est un ordi. :bravo:

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Cours machines Elektron

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Ben pour le coup c'est vraiment un mini pc dedié la mpc, ce qui implique beaucoup de puissance mais egalement un os "generaliste", polyvalent. C'est chouette mais certains prefereront une machine plus "limitée" mais avec un workflow plus precis et adapté à un usage specifique
Thom'
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Ben alors du coup vous croyez qu'en hackant la Mpc live et en en changeant l'OS (comme le fit JapaneseJenius pour les vieilles mpc) on pourrait à terme y implémenter un séquenceur digne du Cirklon ou du Pyramid ?

[ Dernière édition du message le 04/02/2017 à 11:53:53 ]

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Tout le monde voudrait des "jjos" partout mais il faut savoir qu'il bossait pour Akai au moment du développement des Mpc 1000 / 2500...

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

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Je ne pense pas que ça soit si simple de faire du séquenceur mpc un Cirklon... l'architecture n'est pas la même. Il ne s'agit pas de mettre un jour un OS ou de corriger quelques détails egonomiques. Je pense que ça va plus loin, à savoir récrire totalement l'OS et reconceptualiser la programmatione midi de la machine. Il s'agit également de hardware, pas seulement de programmation...

 

Je pense à un exemple : la programmation midi d'une nava (clone tr909) n'est pas du tout la même que la programmation du mb909, séquenceur dédié à la tr9090, autre clone de tr909.

 

Le cirklon est un monstre. C'estune machine entièrement dédiée au séquencçage; La mpc, 1000, 2500, live ou X sont avant tout des sampleurs ou lecteurs d'échantillons qui embarquent dansleur architecture un séquenceur.

D'ailleurs, les séquenceurs akai ne sont pas mal du tout pour ce qu'on fait tous les jours. Combien utilisent la polymétrie/polyrythmie, combien connaissent seulement le rythme euclidien? Tout le monde n'a pasbesoin d'utiliser à la fois des séquenceur du type tr ou  tb en même temps, encore moins le microsequençage pour faire du glitch et compagnie.

Cirklon et Pyramid sont des séquenceurs géniaux possédant des capacités énormes, évolutives, mêmes... mais il ne faut pas seleurrer: la  plupart des gens n'utiliseront que 20% de leur capacité (c'est un chiffre au pif, mais vous voyez le genre). Le séquenceur d'une mpc est souvent mieux adapté dans ce cas, ou mieux pourquoi pas un séquenceur logiciel comme cubase?

Personnellement, j'utilise toujours le séquenceur de ma mpc2500 version originale, pas de jjos, mais je le couple avec celui de la md, et j'ai l'intention d'ajouter plus tard un Pyramid pour ses particularités, afin de développer la technique et l'ergonomie.

 

 

 

[ Dernière édition du message le 04/02/2017 à 14:38:51 ]

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mouais quitte a prendre une mpc à 900 balles et reecrire le soft pour en faire un super sequenceur autant prendre un laptop avec un daw et un controlleur, un ipad (qui regorge de seuenceurs midi geniaux) et une interface midi...
Thom'
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Pour revenir au post de Napator, perso je trouve la question interessante mais pas forcement sous l'angle d'y implanter un cirklon ou pyramid bis ou de changer d'OS. Car la force peut aussi d'etre un OS generique pour de future developpment: simplement faire touner ce qu'on veut dessus.

Le probleme a cet instant est qu'on ne sait pas exactement ce qu'il se cache derriere la MPC live: on sait que cote hardware on est sur du ARM. C'est donc une platform generique de type tablette, mobile phone etc...

Donc on peut avoir un android, un linux, ou un windows dedie ARM (je pencherais pour ce dernier a cause de la video avec microsoft mais rien de sur). On peut avoir aussi en theorie quelque chose de proprietaire AKAI, mais c'est peut probable (developper un OS proprietaire sur une platform ARM coute cher, c'est pour ca que a part apple qui est une tres grosse compagnie, ca ne se fait pratiquement plus).

Donc rien n'empecherait a priori de faire peut etre tourner n'importe quel soft developpe sur cet OS: un synthe virtuel, un sequenceur soft, un autre DAW etc...
Ca pourrait etre different d'un JJOS ou il faut effectivement connaitre la machine, car la l'OS n'est pas propriete AKAI mais general. Donc ouvert aux develloppeurs.

Apres quel interet ? : la chacun voit midi a sa porte ....

Bien d'accord avec AE.record: je vois aussi (en tout cas pour l'instant) la MPC live comme un super sampler et 8 audio tracks (pouvant sequencer), et c'est pour ca que je trouve le bel ecran tactile super interessant. Sur un sequenceur, l'ecran tactile a moins d'interet.
Sur le pyramid, avoir un super ecran tactile, peut etre que ca serait plus beau, mais ca n'ameliorerait pas grand chose.... En plus, ca empecherait l'alimentation par USB qui est un vrai plus.

Aller, camarade Willow :-) : "Il faut quand même faire la différence entre un Os dédié et un Os multitaches, ce qui semble être le cas de la Mpc Live. Non je ne me dirais jamais que l'Ot est un ordi."
Un OS multitache mais qui ne fait tourner qu'une tache, pour l'utilisateur, c'est comme un OS dedie qui ne fait tourner qu'une tache :-D. Il n'y a que l'aspect "psychologique" qui change (MAIS il est important pour certain cet aspect, ca ne veut pas dire qu'il faut le negliger).


Citation de Napator32 :
Ben alors du coup vous croyez qu'en hackant la Mpc live et en en changeant l'OS (comme le fit JapaneseJenius pour les vieilles mpc) on pourrait à terme y implémenter un séquenceur digne du Cirklon ou du Pyramid ?

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 04/02/2017 à 21:35:23 ]

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C'est windows embedded. Akai ne va quand même pas s'emmerder à porter son soft sous GNU/Linux ou Android. Ils ont simplement "refait" le ryzhome sauce MPC. En moins ouvert, ça va de soit.
Akai pourrait ouvrir l'accès au système afin de laisser installer des plugin genre VST. Mais 1/ la machine a une puissance limitée et 2/ il n'y a pas de VST pour ARM (enfin pour le moment).
Alors est ce que des malins arriveront à les "jailbreaker" comme iOS? Possible. Mais la clientèle cible n'a pas forcément un doctorat en hacking contrairement aux mini ordi que sont les smartphones.
Et j'imagine bien Akai tout faire pour contrer ça. C'est compréhensible. Ils devraient gérer des bugs supplémentaires venant de logiciel tiers.
En gros, les nouvelles MPC il faut les prendre comme elles sont ou les laisser. Akai n'étant pas l'écoute de ses clients comme peut l'être Squarp, il ne faut pas trop s'attendre à une évolution aussi importante.

Je rejoint Willow. Pour moi les MPC sont des ordi déguisés et l'OT une machine spécialisée. Mais dès qu'il y a un microprocesseur (ou même microcontroleur), c'est de l'informatique.
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Le truc c'est que Akai développe aussi VIP, qui une fois intégré au MPC software, pourrait bien agir comme un host/bridge pour les VST tiers
Ça marche déjà pas mal sur les clavier advance et autres dérivés et ce système de tags globalisé à tous nos VST est bien plus pratique que d'ouvrir nos plugs un par un
(c'est une autre façon de penser et d' organiser notre travail)

Il y aurait meme une carte à jouer pour eux la dessus je pense
car ca va etre plus compliqué chez NativeInstruments par exemple, qui a priori n'ouvrira pas son systeme vers les VST tiers...En tout cas avant un petit moment...

Pour le débat "vrai hardware" vs "ordi embarqué" on voit bien que les frontières sont de plus en plus floues... :)
Pour ma part, je rejoins yomanfree, si il n'y a qu'un seul soft dans une machine et qu'elle se borne à une seule utilisation : c'est un système dédié, et je fais vraiment la différence avec ce que peut être une tablette ou un ordi