Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
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Ben voyons
A ce prix là, on peut tout faire à la main. Un arpegiateur sur un seq de 303? Facile il suffit juste d'aller très très vite pour changer les pitches. C'est un peu désinformation comme post, non?
Mais je suis d'accord sur les priorités, l'euclidien n'a rien de révolutionnaire, et n'apporte rien sur ce qui est possible par le séquencer, c'est juste une façon rapide d'entrer des pas et d'expérimenter. Le mode "masque binaire" fonctionne bien aussi pour des triggers. 
Je vois pas le probleme. Sélectionner le step de debut à la main ne me paraît pas du tout deconnant.
je disais qu'il etait particulierement avancé surtotu sur le LITTLE DEFORMER 2 , que j'ai aussi
( GOTHARMAN FAN
Sur le FUZION , c'est le workflow qui est genial pour le SWING.
en fait il y a 2 façon de faire bouger le swing : par piste avec la fonction MOVE et en GLOBAL
MOVE : la machine permet de transposer des quantifications "on the fly " , c'est a dire que si j'entre des STEP a une resolution de 1/32, je suis capable de la faire jouer à la volée avec une quantification de 1/24 ; 1/16 ; 1/8 etc ... si je me mets sur 1/4 on entendra que les notes appartenant à la quantification 1/4 alors meme que les notes quantifiées sur 1/32 sont toujours dans la sequence , c'est non destructeur donc je peux revenir a tout moment sur une QUANT de 1/32. Deja ca c'est enorme , pour le swing.
Ensuite, dans la fonction MOVE , l'etandue des reglages se fait egalement selon la selection de la quantification ; donc a 1/32 j'aurai plus de valeurs de MOVE par notes que a 1/4. Apres , quelles sont ces valeurs de MOVE ? et bien ce sont des valeurs exprimées en TIC et non croche/double croches ! donc du coup on peut créer des notes "off grid " tres facilement tout en restant synchronisé.
GLOBAL : par dessus la fonction MOVE qui s'applique sur chaque pistes - 16 pistes - on a un SWING GLOBAL.
On peut regler le nombre de STEPS de ce swing global comme si on avait une piste dediée ; ce nombre allant de 1 à 16.
Ce qu'on règle ce sont des décalages par raport au timing general du sequenceur . on décale de X " TICS" ce qui fait que les notes peuvent se décaler de quelques microsecondes seulement . Comme on peut faire ca sous une forme de step sequenceur , vous imaginez le truc de ouf ....
je sais pas si je suis clair ,n c'est pas facile d'expliquer mais c'est tellement evident quand on est devant la machine .
Après , en swing encore plus poussé , le LITTLE DEFORMER va encore plus loin , mais c'est une autre histoire
Quand à moi, je pourrai évoquer l'antique et valeureux MC-500 Roland fonctionnant toujours , chez moi pour une rubrique "nostalgique" .
noiZe
4585
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation :
set your last step in a pattern, space out the notes evenly, and then rotate the pattern to taste. done.
Ben voyons
A ce prix là, on peut tout faire à la main. Un arpegiateur sur un seq de 303? Facile il suffit juste d'aller très très vite pour changer les pitches. C'est un peu désinformation comme post, non?
Mais je suis d'accord sur les priorités, l'euclidien n'a rien de révolutionnaire, et n'apporte rien sur ce qui est possible par le séquencer, c'est juste une façon rapide d'entrer des pas et d'expérimenter. Le mode "masque binaire" fonctionne bien aussi pour des triggers.
IPM
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Citation de noiZe :
Citation :set your last step in a pattern, space out the notes evenly, and then rotate the pattern to taste. done.
Ben voyons
A ce prix là, on peut tout faire à la main. Un arpegiateur sur un seq de 303? Facile il suffit juste d'aller très très vite pour changer les pitches. C'est un peu désinformation comme post, non?
Mais je suis d'accord sur les priorités, l'euclidien n'a rien de révolutionnaire, et n'apporte rien sur ce qui est possible par le séquencer, c'est juste une façon rapide d'entrer des pas et d'expérimenter. Le mode "masque binaire" fonctionne bien aussi pour des triggers.
Je vois pas le probleme. Sélectionner le step de debut à la main ne me paraît pas du tout deconnant.
JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
dekalboy
3533
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
si ils developpent les ARP , a ce moment ils ont qu'a implanter l'arpegiateur de type SID present sur la monomachine .
cet arpegiateur est genial : il se declenche uniquement lorsque qu'un step presente plus d'une note et donc ca permet de creer des rythmiques avec des declenchemetns d'arp
cet arpegiateur est genial : il se declenche uniquement lorsque qu'un step presente plus d'une note et donc ca permet de creer des rythmiques avec des declenchemetns d'arp
JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
IPM
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Citation de : dekalboy
si ils developpent les ARP , a ce moment ils ont qu'a implanter l'arpegiateur de type SID present sur la monomachine .
cet arpegiateur est genial : il se declenche uniquement lorsque qu'un step presente plus d'une note et donc ca permet de creer des rythmiques avec des declenchemetns d'arp
j'ai pas très bien compris, en gros ca trig uniquement lorsque tu as au moins 2 notes sur le step c'est ca?
dekalboy
3533
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
dekalboy
3533
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Citation de JeffX :
Tiens au fait dekalboy!
ça fait un moment que je voulais te demander
tu peux nous en dire un peu plus au sujet du swing tel qu'il est implémenté sur le FuZioN de Gotharman??
Apparemment tu disais qu'il était particulièrement avancé
je disais qu'il etait particulierement avancé surtotu sur le LITTLE DEFORMER 2 , que j'ai aussi
( GOTHARMAN FAN
Sur le FUZION , c'est le workflow qui est genial pour le SWING.
en fait il y a 2 façon de faire bouger le swing : par piste avec la fonction MOVE et en GLOBAL
MOVE : la machine permet de transposer des quantifications "on the fly " , c'est a dire que si j'entre des STEP a une resolution de 1/32, je suis capable de la faire jouer à la volée avec une quantification de 1/24 ; 1/16 ; 1/8 etc ... si je me mets sur 1/4 on entendra que les notes appartenant à la quantification 1/4 alors meme que les notes quantifiées sur 1/32 sont toujours dans la sequence , c'est non destructeur donc je peux revenir a tout moment sur une QUANT de 1/32. Deja ca c'est enorme , pour le swing.
Ensuite, dans la fonction MOVE , l'etandue des reglages se fait egalement selon la selection de la quantification ; donc a 1/32 j'aurai plus de valeurs de MOVE par notes que a 1/4. Apres , quelles sont ces valeurs de MOVE ? et bien ce sont des valeurs exprimées en TIC et non croche/double croches ! donc du coup on peut créer des notes "off grid " tres facilement tout en restant synchronisé.
GLOBAL : par dessus la fonction MOVE qui s'applique sur chaque pistes - 16 pistes - on a un SWING GLOBAL.
On peut regler le nombre de STEPS de ce swing global comme si on avait une piste dediée ; ce nombre allant de 1 à 16.
Ce qu'on règle ce sont des décalages par raport au timing general du sequenceur . on décale de X " TICS" ce qui fait que les notes peuvent se décaler de quelques microsecondes seulement . Comme on peut faire ca sous une forme de step sequenceur , vous imaginez le truc de ouf ....
je sais pas si je suis clair ,n c'est pas facile d'expliquer mais c'est tellement evident quand on est devant la machine .
Après , en swing encore plus poussé , le LITTLE DEFORMER va encore plus loin , mais c'est une autre histoire
dekalboy
3533
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
*Seed*
11695
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
pt1, j'aimerais bien visiter ton HS, t'as l'air d'avoir une sacré collection de machines!!!! 
Sysex and sun
dekalboy
3533
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Hors sujet :
Vi
Mais j'ai mis du temps à avoir celles que je voulais vraiment .
J'ai revendu bcp de machines aussi celles avec lesquelles je ne créait pas assez . J'évite au maximum d'entasser du matériel qui dort .
Ey je n'investit plus trop dorénavant : le GOTHARMAN Xmini est je pense mon dernier gros investissement .
[ Dernière édition du message le 29/06/2017 à 20:53:58 ]
JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
@dekalboy
merci pour cette réponse détaillée
C'est une sorte de gate en fait?
je note.. FX Gate... ça pourrait être sympa sur le Pyramid ça...
par exemple avec cet effet supplémentaire, je crois que THOMAS LN77 pourrait reproduire quasiment ce dont il nous parlait l'autre jour avec le séquenceur modulaire (dont j'ai oublié le nom)
(cela dit, je me demande si il n'est pas déjà possible d'obtenir un résultat un peu similaire avec le FX Chance)
Là c'est un peu le même principe que le FX Swing du Pyramid
puisqu'on peut faire des automations sur tous les paramètres (on peut donc "step sequencer" nos variations)
par contre comme il n'y a toujours pas de Global FX sur le Pyramid, ce sera du piste par piste
dommage, car c'est typiquement le style d'effets qui mériteraient d'être en global justement (en plus du piste par piste bien sûr)
merci pour cette réponse détaillée
Citation de dekalboy :
MOVE : la machine permet de transposer des quantifications "on the fly " , c'est a dire que si j'entre des STEP a une resolution de 1/32, je suis capable de la faire jouer à la volée avec une quantification de 1/24 ; 1/16 ; 1/8 etc ... si je me mets sur 1/4 on entendra que les notes appartenant à la quantification 1/4 alors meme que les notes quantifiées sur 1/32 sont toujours dans la sequence , c'est non destructeur donc je peux revenir a tout moment sur une QUANT de 1/32. Deja ca c'est enorme , pour le swing.
C'est une sorte de gate en fait?
je note.. FX Gate... ça pourrait être sympa sur le Pyramid ça...
par exemple avec cet effet supplémentaire, je crois que THOMAS LN77 pourrait reproduire quasiment ce dont il nous parlait l'autre jour avec le séquenceur modulaire (dont j'ai oublié le nom)
(cela dit, je me demande si il n'est pas déjà possible d'obtenir un résultat un peu similaire avec le FX Chance)
Citation de dekalboy :
GLOBAL : par dessus la fonction MOVE qui s'applique sur chaque pistes - 16 pistes - on a un SWING GLOBAL.
On peut regler le nombre de STEPS de ce swing global comme si on avait une piste dediée ; ce nombre allant de 1 à 16.
Ce qu'on règle ce sont des décalages par raport au timing general du sequenceur . on décale de X " TICS" ce qui fait que les notes peuvent se décaler de quelques microsecondes seulement . Comme on peut faire ca sous une forme de step sequenceur , vous imaginez le truc de ouf .....
Là c'est un peu le même principe que le FX Swing du Pyramid
puisqu'on peut faire des automations sur tous les paramètres (on peut donc "step sequencer" nos variations)
par contre comme il n'y a toujours pas de Global FX sur le Pyramid, ce sera du piste par piste
dommage, car c'est typiquement le style d'effets qui mériteraient d'être en global justement (en plus du piste par piste bien sûr
)IPM
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Citation de : JeffX
@dekalboy
merci pour cette réponse détaillée
Citation de dekalboy :
MOVE : la machine permet de transposer des quantifications "on the fly " , c'est a dire que si j'entre des STEP a une resolution de 1/32, je suis capable de la faire jouer à la volée avec une quantification de 1/24 ; 1/16 ; 1/8 etc ... si je me mets sur 1/4 on entendra que les notes appartenant à la quantification 1/4 alors meme que les notes quantifiées sur 1/32 sont toujours dans la sequence , c'est non destructeur donc je peux revenir a tout moment sur une QUANT de 1/32. Deja ca c'est enorme , pour le swing.
C'est une sorte de gate en fait?
je note.. FX Gate... ça pourrait être sympa sur le Pyramid ça...
par exemple avec cet effet supplémentaire, je crois que THOMAS LN77 pourrait reproduire quasiment ce dont il nous parlait l'autre jour avec le séquenceur modulaire (dont j'ai oublié le nom)
(cela dit, je me demande si il n'est pas déjà possible d'obtenir un résultat un peu similaire avec le FX Chance)
Citation de dekalboy :GLOBAL : par dessus la fonction MOVE qui s'applique sur chaque pistes - 16 pistes - on a un SWING GLOBAL.
On peut regler le nombre de STEPS de ce swing global comme si on avait une piste dediée ; ce nombre allant de 1 à 16.
Ce qu'on règle ce sont des décalages par raport au timing general du sequenceur . on décale de X " TICS" ce qui fait que les notes peuvent se décaler de quelques microsecondes seulement . Comme on peut faire ca sous une forme de step sequenceur , vous imaginez le truc de ouf .....
Là c'est un peu le même principe que le FX Swing du Pyramid
puisqu'on peut faire des automations sur tous les paramètres (on peut donc "step sequencer" nos variations)
par contre comme il n'y a toujours pas de Global FX sur le Pyramid, ce sera du piste par piste
dommage, car c'est typiquement le style d'effets qui mériteraient d'être en global justement (en plus du piste par piste bien sûr
Pas mal ca.
Autant moi je peux quantizer en mode step, à la résolution la plus fine si je veux "on the fly" comme tu dis, autant je ne peux pas revenir sur l'action caar je n'ai pas d'undo sur le quantize (du moins je crois)
question shuffle en revanche c'est deja plus conforme par rapport à ce que j'ai sur mon cirklon
dekalboy
3533
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
oui deja ce qui change pas mal la donne sur FUZION parmi bcp d'autres sequenceurs qui se contente de shuffle-iser avec un pourcentage , c'est qu'on peut "step sequencer" le swing , mais surtout avec des valeurs ajustée au PPQN ( si je ne dis pas de betises ) et non a la classique multiplication croche .double . quadruples .
Sur le little deformer , non seulement on peut step sequencer le swing avec la meme precision , mais surtout le swing est integrée dans l'enorme matrice de modulation de la machine ( 32 modulations possible par pistes )donc on peut faire evoluer le swing avec des enveloppes , des LFO, des randomizer, des trigs d'autres pistes etc ... c'est juste hallucinant . Ce little deformer a l'esprit d'un modulaire en version numerique en fait , on peut aller dans tous les sens.
EDIT : j'oubliais , on peut aussi, pour encore plus de folie , STEP-sequencer :
- le start/stop general
- le tempo global
- la derniere step de la piste
- le scale de la piste ( non destructif )
Sur le little deformer , non seulement on peut step sequencer le swing avec la meme precision , mais surtout le swing est integrée dans l'enorme matrice de modulation de la machine ( 32 modulations possible par pistes )donc on peut faire evoluer le swing avec des enveloppes , des LFO, des randomizer, des trigs d'autres pistes etc ... c'est juste hallucinant . Ce little deformer a l'esprit d'un modulaire en version numerique en fait , on peut aller dans tous les sens.
EDIT : j'oubliais , on peut aussi, pour encore plus de folie , STEP-sequencer :
- le start/stop general
- le tempo global
- la derniere step de la piste
- le scale de la piste ( non destructif )
[ Dernière édition du message le 30/06/2017 à 08:31:19 ]
dekalboy
3533
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
mais j'insiste sur le fait que la grosse difference que je rencontre dans les machines gotharman au niveau du swing c'est laz possibilité d'entrer des valeurs de facon ultra precise en vlaeur de TICS et non de croches/doubles.quadruple croches. Ca change vraiment tout car ca permet de tres leger decalage comme par exemple un batteur qui jouerait a peine en avant ou en arriere du back-beat.
Dans le FUZION, Si je me trompe pas , une mesure fait 96 "tics" et donc on regle entre 0 et 96 pour placer les evenements au sein d'une mesure.
ene tout cas dans ton delire de site web IPM , si tu veux je pourrai m'occuper de parler des sequenceurs gotharman
Dans le FUZION, Si je me trompe pas , une mesure fait 96 "tics" et donc on regle entre 0 et 96 pour placer les evenements au sein d'une mesure.
ene tout cas dans ton delire de site web IPM , si tu veux je pourrai m'occuper de parler des sequenceurs gotharman
[ Dernière édition du message le 30/06/2017 à 08:32:32 ]
Anonyme
Citation de dekalboy :
ene tout cas dans ton delire de site web IPM , si tu veux je pourrai m'occuper de parler des sequenceurs gotharman
Quand à moi, je pourrai évoquer l'antique et valeureux MC-500 Roland fonctionnant toujours , chez moi pour une rubrique "nostalgique" .
[ Dernière édition du message le 30/06/2017 à 08:46:01 ]
Napator32
2042
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Il y a du nouveau dans la recherche d'un tout petit sampler polyphonique à adjoindre au Cirklon/pyramid :
https://fr.audiofanzine.com/bar/singular-sound/beatbuddy/forums/t.647950,la-quot-fonction-du-siecle-quot-sampler-cachee-dans-le-nouveau-firmware-2-04,post.9325058.html
Pour moi, si c'est bien ce que je crois, ça risque d'être le petit truc qui me manquait pour passer d'une config mpc1000 (lourde à trimballer) à une config pyramid+le beatbuddy...
Ah, et 64 voix de polyphonie...
https://fr.audiofanzine.com/sampleur/forums/t.647951,le-plus-petit-sampler-de-qualite-studio-au-monde,post.9325199,new.1.html
Juste au moment où je viens de craquer pour un organelle de C&G
https://fr.audiofanzine.com/bar/singular-sound/beatbuddy/forums/t.647950,la-quot-fonction-du-siecle-quot-sampler-cachee-dans-le-nouveau-firmware-2-04,post.9325058.html
Pour moi, si c'est bien ce que je crois, ça risque d'être le petit truc qui me manquait pour passer d'une config mpc1000 (lourde à trimballer) à une config pyramid+le beatbuddy...
Ah, et 64 voix de polyphonie...
https://fr.audiofanzine.com/sampleur/forums/t.647951,le-plus-petit-sampler-de-qualite-studio-au-monde,post.9325199,new.1.html
Juste au moment où je viens de craquer pour un organelle de C&G
[ Dernière édition du message le 10/08/2017 à 13:19:23 ]
ahoupa
1354
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
merci @Napator32 pour l'info
j'avais justement surveillé le Beatbuddy pendant longtemps, mais la mise à jour tardait à venir...
(et maintenant que j'ai une MPC elle ne me serait plus utile)
ça peut être effectivement une bonne solution pour quelque chose de plus "transportable"
et ça peut faire un duo bien efficace avec un bon sequenceur midi, oui
j'avais justement surveillé le Beatbuddy pendant longtemps, mais la mise à jour tardait à venir...
(et maintenant que j'ai une MPC elle ne me serait plus utile)
ça peut être effectivement une bonne solution pour quelque chose de plus "transportable"
et ça peut faire un duo bien efficace avec un bon sequenceur midi, oui
dekalboy
3533
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
c'est pas vraiment comparable...
le microgranny est sympa pour faire des trucs "Lo-Fi"
mais si on veut de la polyphonie et une belle qualité de son (notamment pour les sons de drums acoustique) ça ne remplacera pas le BeatBuddy
(à voir comment la pédale gère les samples longs...si on veut avoir autre chose que des éléments de drums justement)
après c'est sûr qu'un vrai sampleur (qui sample) avec lequel on peut éditer/transformer/appliquer des effets etc
ça manque toujours sur le marché...
(en tout cas en petit module standalone)
par contre,
@Napator32
je crois que tu n'as rien à regretter pour l'organelle
elle est très sympa cette petite machine (et de plus en plus...)
le microgranny est sympa pour faire des trucs "Lo-Fi"
mais si on veut de la polyphonie et une belle qualité de son (notamment pour les sons de drums acoustique) ça ne remplacera pas le BeatBuddy
(à voir comment la pédale gère les samples longs...si on veut avoir autre chose que des éléments de drums justement)
après c'est sûr qu'un vrai sampleur (qui sample) avec lequel on peut éditer/transformer/appliquer des effets etc
ça manque toujours sur le marché...
(en tout cas en petit module standalone)
par contre,
@Napator32
je crois que tu n'as rien à regretter pour l'organelle
elle est très sympa cette petite machine (et de plus en plus...)Napator32
2042
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Oui, je ne crois pas que j'aie a regretter pour l'organelle, surtout que j'ai bien besoin d'un autre looper midifié qui quantise et qui multiplie, et des midi fx c'est miam aussi, sans compter les fx audios midifiés (un petit delay calé sur le tempo ou même tremolo pour simuler du sidechain..). Je crois que les possibilités sont enormes
[ Dernière édition du message le 10/08/2017 à 16:45:06 ]
kosmix
51698
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
*Seed*
11695
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
oui mais le MPX c'est de la grosse daube 
Sysex and sun
kosmix
51698
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
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