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Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

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Sujet de la discussion Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware
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1201
Citation de ipm :
Les patterns sont indépendant des tracks et des Workscenes et des songs.

OK!
bah là c'est clair
(j'avais bien compris alors ce matin)

bah tu disais que les multiple-patterns allaient apporter de la confusion au Pyramid
mais ce n'est rien d'autre que ça en fait

Pour l'instant seule la méthode n°2 est possible avec le Pyramid
et le principe des multiple-patterns par piste c'est justement de rendre possible la n°1

du coup, questions (:)):
- combien on peut créer de patterns différents?
- est-ce qu'on peut nommer ces patterns? (pour mieux s'y retrouver)
(ou est-ce qu'ils ont des noms genre "pattern1, "pattern2" etc.)

[ Dernière édition du message le 09/11/2016 à 12:53:02 ]

1202
Citation de ipm :
Attention les tracks chez moi correspondent à des instruments ... C'est très important comme distinction


Oui, oui,
mais sur le Pyramid aussi
on peut changer l'instrument de chaque track bien sûr
mais ensuite chaque track est liée à un instrument en particulier, oui


Par contre, au moment où tu crées un nouveau pattern dans le Cirklon
du coup il n'est lié à aucune track?
"l'association" se fait plus tard? au niveau des workscenes?
Là il y a une différence
et c'est précisément ce que j'aimerais sur le Pyramid

[ Dernière édition du message le 09/11/2016 à 12:42:03 ]

1203

Citation de : JeffX

Citation de ipm :
Les patterns sont indépendant des tracks et des Workscenes et des songs.

OK!
bah là c'est clair
(j'avais bien compris alors ce matin)

bah tu disais que les multiple-patterns allaient apporter de la confusion au Pyramid
mais ce n'est rien d'autre que ça en fait

Pour l'instant seule la méthode n°2 est possible avec le Pyramid
et le principe des multiple-patterns par piste c'est justement de rendre possible la n°1

du coup, questions (:) ):
- combien on peut créer de patterns différents?
- est-ce qu'on peut nommer ces patterns? (pour mieux s'y retrouver)
(ou est-ce qu'ils ont des noms genre "pattern1, "pattern2" etc.)

ah ok, je croyais qu'une piste etait une bande sur lequel on pouvait enregistrer plusieurs instruments sur une longueur definie et que l'objectif etait de mélanger les instruments... Donc à priori ce n'est pas ca ! tant mieux, car j'ai connu des pistes multi instruments et ca c'était l'horreur (du moins pour moi).

Les patterns sont auto nommées, tu peux prédéfinir des reglages pour nommer depuis la dernière version, et tu peux également les nommer depuis la toute première version.

Quoi qu'il en soit, tu as toujours deux patterns de disponibles par track avec le FILL (tu peux d'ailleurs spécifier le Pattern pour chaque track de chaque workscene, et aussi le pattern FILL associé. 

1204

Citation de : ipm

Citation de : JeffX

Citation de ipm :
Les patterns sont indépendant des tracks et des Workscenes et des songs.

OK!
bah là c'est clair
(j'avais bien compris alors ce matin)

bah tu disais que les multiple-patterns allaient apporter de la confusion au Pyramid
mais ce n'est rien d'autre que ça en fait

Pour l'instant seule la méthode n°2 est possible avec le Pyramid
et le principe des multiple-patterns par piste c'est justement de rendre possible la n°1

du coup, questions (:) ):
- combien on peut créer de patterns différents?
- est-ce qu'on peut nommer ces patterns? (pour mieux s'y retrouver)
(ou est-ce qu'ils ont des noms genre "pattern1, "pattern2" etc.)

ah ok, je croyais qu'une piste etait une bande sur lequel on pouvait enregistrer plusieurs instruments sur une longueur definie et que l'objectif etait de mélanger les instruments... Donc à priori ce n'est pas ca ! tant mieux, car j'ai connu des pistes multi instruments et ca c'était l'horreur (du moins pour moi).

Les patterns sont auto nommées, tu peux prédéfinir des reglages pour nommer depuis la dernière version, et tu peux également les nommer depuis la toute première version.

Quoi qu'il en soit, tu as toujours deux patterns de disponibles par track avec le FILL (tu peux d'ailleurs spécifier le Pattern pour chaque track de chaque workscene, et aussi le pattern FILL associé. 

 enfin, pour le multiple pattern, ce qui m'inquietait c'est la manière dont cela va etre implémenter car je comprenais que tu avais des points de IN OUT au sein des patterns et ca ca me semble pas pratique du tout. 

1205
Citation de JeffX :
Citation de ipm :
Jeffx qu'appelle tu variation pour la piste de kick?


je prends un exemple de morceau
mais on va faire encore plus simple, on ne va prendre qu'une seule track cette fois,
disons un KICK (vive le minimalisme:bravo:)

on va faire 5 parties à notre morceau
intro- couplet1- refrain - couplet2 -outro
(bon, en pratique ce serait un peu curieux d'avoir qu'un seul refrain pour 2 couplets mais on s'en fout :-p)

est-ce qu'il est possible de faire ça :
créer 1 seule track associée à l'instrument KICK
mais qui va jouer des patterns différents
intro
track1-pattern8
couplet1
track1-pattern4
refrain
track1-pattern2
couplet2
track1-pattern-4
outro
track1-pattern6


ou est-ce que l'on doit faire ça :
créer 4 tracks, toutes associées à l'instrument KICK
chacune de ces tracks joue son propre pattern
intro
track1(pattern1)
couplet1
track2(pattern2)
refrain
track3(pattern3)
couplet2
track2(pattern2)
outro
track4(pattern4)

en clair est-ce qu'on peut faire jouer différents patterns à une même track (suivant la workscene)
ou est ce qu'on a un rapport immuable : 1 pattern "lié" à chaque track
:???:


et c'est quoi l'interet ou l'avantage de la formule 1 par rapport à la formule 2 ?
mehode de travail differente c'est totu non ?
ca apporte quoi en plus ?

1206
Citation de ipm :
ah ok, je croyais qu'une piste etait une bande sur lequel on pouvait enregistrer plusieurs instruments sur une longueur definie et que l'objectif etait de mélanger les instruments... Donc à priori ce n'est pas ca ! tant mieux, car j'ai connu des pistes multi instruments et ca c'était l'horreur (du moins pour moi).

non non
pas de piste multi-instruments (comme tu dis: heureusement!)
comme sur le Cirklon, les tracks correspondent à des instruments sur le Pyramid
(même si il peut y avoir plusieurs pistes qui font jouer le même instrument, mais ça ça existe aussi sur le Cirklon j'imagine)
c'est la base
et une condition essentielle pour l’implémentation des instruments definitions
sinon ce serait la vraie confusion en effet...

Citation de ipm :
Les patterns sont auto nommées, tu peux prédéfinir des reglages pour nommer depuis la dernière version, et tu peux également les nommer depuis la toute première version.


OK ça c'est cool de pouvoir les renommer
je ne sais pas si Squarp a prévu ça par contre
ils ont parlé de renommer les tracks/sequences, ok, mais les patterns...


Citation de ipm :
Quoi qu'il en soit, tu as toujours deux patterns de disponibles par track avec le FILL (tu peux d'ailleurs spécifier le Pattern pour chaque track de chaque workscene, et aussi le pattern FILL associé.


oui, mais quand tu le dis comme ça on a l'impression qu'il n'y a que 2 patterns par piste (pattern normal + pattern fill)
mais vu qu'il y a plusieurs workscenes et que pour chacune de ces workscenes on peut attribuer un pattern différent à la même track
au final ça fait plein de patterns dispos pour chaque track
c'était cette nuance que je n'avais pas compris

d'ailleurs à propos de ces FILL (car cette fonction m'intéresse)
comment ça fonctionne?
c'est comme un pattern caché qui jouerait simultanément et on peut switcher de l'un à l'autre (comme avec un crossfader A/B par exemple)
ou quand on envoi le FILL il joue depuis le début?

par exemple
pattern normal: 4 mesures
pattern FILL: 4 mesures
si je décide de déclencher le FILL à la 3eme mesure du pattern normal
est-e qu'il va me jouer juste la dernière mesure du FILL ou il va partir du début et me jouer les 4 mesures?


1207
Citation de dekalboy :
et c'est quoi l'interet ou l'avantage de la formule 1 par rapport à la formule 2 ?
mehode de travail differente c'est totu non ?
ca apporte quoi en plus ?


Eh bien déjà ça permet d'économiser beaucoup de pistes
mais surtout il me semble que c'est plus évident comme façon de travailler...
c'est d'ailleurs ce que tu souhaitais il me semble, le fait de travailler à partir de patterns
qui évoluent sur les mêmes pistes (suivant la workscene/sequence en cours)
plutôt que des tracks mute/unmute states
1208
Citation de JeffX :
Citation de dekalboy :
et c'est quoi l'interet ou l'avantage de la formule 1 par rapport à la formule 2 ?
mehode de travail differente c'est totu non ?
ca apporte quoi en plus ?





Eh bien déjà ça permet d'économiser beaucoup de pistes
mais surtout il me semble que c'est plus évident comme façon de travailler...
c'est d'ailleurs ce que tu souhaitais il me semble, le fait de travailler à partir de patterns
qui évoluent sur les mêmes pistes (suivant la workscene/sequence en cours)
plutôt que des tracks mute/unmute states


OUI c'est clair !!! c'est dix fois mieux en fait ,
viens de me rendre compte .

prions pour que ce soit dans les tuyaux .
tu veux pas relancer les SQARP sur le sujet JEFFX et leut expliquer comme tu viens de le faire ici ?

[ Dernière édition du message le 09/11/2016 à 13:45:31 ]

1209
@ipm
et du coup on peut aller jusqu'à combien de workscenes différentes? et combien de patterns en tout?
(ou alors ça aussi c'est simplement limité à la mémoire)
1210

Citation de : JeffX

Citation de ipm :
ah ok, je croyais qu'une piste etait une bande sur lequel on pouvait enregistrer plusieurs instruments sur une longueur definie et que l'objectif etait de mélanger les instruments... Donc à priori ce n'est pas ca ! tant mieux, car j'ai connu des pistes multi instruments et ca c'était l'horreur (du moins pour moi).

non non
pas de piste multi-instruments (comme tu dis: heureusement!)
comme sur le Cirklon, les tracks correspondent à des instruments sur le Pyramid
(même si il peut y avoir plusieurs pistes qui font jouer le même instrument, mais ça ça existe aussi sur le Cirklon j'imagine)
c'est la base
et une condition essentielle pour l’implémentation des instruments definitions
sinon ce serait la vraie confusion en effet...

Citation de ipm :
Les patterns sont auto nommées, tu peux prédéfinir des reglages pour nommer depuis la dernière version, et tu peux également les nommer depuis la toute première version.


OK ça c'est cool de pouvoir les renommer
je ne sais pas si Squarp a prévu ça par contre
ils ont parlé de renommer les tracks/sequences, ok, mais les patterns...


Citation de ipm :
Quoi qu'il en soit, tu as toujours deux patterns de disponibles par track avec le FILL (tu peux d'ailleurs spécifier le Pattern pour chaque track de chaque workscene, et aussi le pattern FILL associé.


oui, mais quand tu le dis comme ça on a l'impression qu'il n'y a que 2 patterns par piste (pattern normal + pattern fill)
mais vu qu'il y a plusieurs workscenes et que pour chacune de ces workscenes on peut attribuer un pattern différent à la même track
au final ça fait plein de patterns dispos pour chaque track
c'était cette nuance que je n'avais pas compris

d'ailleurs à propos de ces FILL (car cette fonction m'intéresse)
comment ça fonctionne?
c'est comme un pattern caché qui jouerait simultanément et on peut switcher de l'un à l'autre (comme avec un crossfader A/B par exemple)
ou quand on envoi le FILL il joue depuis le début?

par exemple
pattern normal: 4 mesures
pattern FILL: 4 mesures
si je décide de déclencher le FILL à la 3eme mesure du pattern normal
est-e qu'il va me jouer juste la dernière mesure du FILL ou il va partir du début et me jouer les 4 mesures?

 

Voila je pense que tu as bien compris l'arborescence et la possibilité des Patterns Par pistes independants pour chaque workscene. Pour le FILL, tu trouveras une video qui présente de manière très sommaire la fonction :  a partir de 4min28s

 

[ Dernière édition du message le 09/11/2016 à 13:53:05 ]