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Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

  • 5 431 réponses
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  • 162 followers
Sujet de la discussion Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware
Afficher le sujet de la discussion
3151
d'ialleirs j'ai trouve un mec sur berlin qui fait des mastering pour pas trop reuch ,
si jamais qqun est interessé je peux laisser le contact , en MP par respect pour le mec ...
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Hors sujet :
Citation de Corbo-Billy :
Vraiment passionnant ce sujet, même depuis un autre endroit .


hey corbo billy , faut que je passe chez toi pour des flancs en bois de tempest , c'est bien toi qui en fabrique ? ;)

[ Dernière édition du message le 22/11/2017 à 19:53:15 ]

3153
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Hors sujet :
Oui, ils t'attendent mais je pensais que cela ne t'intéressai plus, depuis le temps !
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moi pour le coup j'ai investi dans une Roland studio capture, 16 in, 10 out, format compact....
ça me laisse de quoi voir venir...et le mix dans le DAW, quand ce foutu overbridge sera dispo et si ça fonctionne....

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

3155

j'avais lorgné sur la studio capture aussi, avec la possibilité de faire du REC des 16 pistes en autonomes, mais cette partie ne m'avait pas convaincue. d'ailleurs est ce que les parametres de volumes pan sont accessibles via CC? j'avais regardé à un moment mais je ne me souviens plus de la réponse.

3156
je ne crois pas non. En tout cas en regardant le plg je vois rien qui me laisse penser que ce soit possible....
Mais qu'est-ce qui ne t'as pas convaincu? Les préamps sont bons, les convertos transparents, la fonction d'ajustement automatique des niveaux est très efficace et permet de gagner un temps fou (pour ceux qui ne le savent pas, il suffit de sélectionner une ou plusieurs voire toutes les pistes, d'appuyer sur le bouton auto et les niveaux d'entrés s'ajustent tout seuls avec les crêtes à -6db) En multi-recording c'est juste le top! De plus la SC est capable de fonctionner sans ordi. Bref pour moi elle est vraiment très bien et à un tarif tout à fait convenable.

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

3157
J'en suis ausi un heureux possesseur, mais elle ne permet pas de record en autonome. Y a la StudioLive16 qui le fait par contre :)

https://soundcloud.com/paranormind

3158
Là studio capture est une excellente carte. Mais en étudiant mes besoin j'avais conclu qu'une simple entrée stéreo me suffirait. Comme j'ai un mixer Roland 48 voies avec 5 départs par tranche j'achemine ce que je veux via la sortie bus magnéto de ma vieille et incroyable Roland M480R vers l'entrée de mon Apollo twin. C'est royal et j'ai une sorte de patch audio simplissime. et ca sonne... Donc au final pour le même prix que la capture j'ai pris une twin solo pour le quasi standard, la qualité sonore et la robustesse des drivers.les plugs je m'en balance un peu. Et j'en suis incroyablement heureux. Du coup, mon xr12 elle ne me sert plus à grand chose... Éventuellement lorsque j'ai besoin de Pré-amp.

Cela dit la capture, c'est du bon matos. Et oui à priori pas de capture directe en usb et de CC. C'est pour cela que j'ai abandonné ce choîx probablement à L époque.

[ Dernière édition du message le 23/11/2017 à 01:16:45 ]

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Bon revenons au sujet et plus particulièrement au timing CV/ midi surtout pour les drum machines...

Interview de Collin qui a déconnecté la partir sequenceur de sa tr909 pour utiliser celui du cirklon. Ça évite tous les problemes de synchro des tr909 en midi avec La précision en plus que ne peut apporter les sequenceurs midi.

La video est visuellement pas très interessante et en anglais mais il y a du contenu informatif à prendre...

Une deuxieme partie d'interview existe pour les plus courageux

3160

Citation de : JeffX

oui et d'ailleurs c'est vrai qu'on a souvent abordé ici la question des systèmes hybrides (tels que Ableton-Push et NI-Maschine)
mais je pense que de toutes façons ce thread n'attirera pas ceux qui ne jurent au contraire que par le "tout software" et qui ne comprennent toujours pas pourquoi certains se bornent encore à utiliser "des machines limitées" alors qu'aujourd'hui "il existe des DAW avec lesquels on peut TOUT faire"

réflexion que l'on entend encore très souvent malheureusement...

ceux là continuent à croire qu'il s'agit de fétichisme ou d'un gout prononcé pour l’archaïsme de quelques utilisateurs rétrogrades (pour ne pas dire ringards) voire d'un certain snobisme mal placé, alors qu'ils ne tiennent pas compte des nombreux cas (dont je fais partie d'ailleurs) de conversions dans le sens software -> hardware

 exactement, j'ai essayé d'aborder le sujet, sans trop déborder vis à vis de la potentielle disparition de cakewalk, qui pose un vrai problème d'emprise de l'utilisateur vis à vis de la politique de la société éditrice, et un peu vis à vis de reason, qui finalement n'évolue assez peu dans le sens souhaité par ses fidèles utilisateurs.

j'essayais de mettre cela en perspectives, et je me suis pris des coups de bambou en me disant que c'était un grand n'importe quoi de venir dire cela...

bon j'ai pas insisté, car ce n'était ni le lieu ni l'endroit. mais regardons nos sequenceurs hardwares. ok, on a pas d'audio. mais nous ne sommes absoluments pas à la merci d'une connexion internet, ni d'une evolution rétrograde ou du questionnement frequent sur 'faut t'il que je mette à jour mon OS...'

il est evident que des configurations hybrides apparaissent et que la partie sequence (midi, CV) soit de plus en plus déportée à l'exterieur du DAW. potentiellement, j'ai l'impression que l'ordi tel que nous le connaissons aujourd'hui, restera irremplacable pour la partie mixage post prod... mais pour le reste, il s'efface progressivement.

3161
Citation de ipm :
j'ai l'impression que l'ordi tel que nous le connaissons aujourd'hui, restera irremplacable pour la partie mixage post prod... mais pour le reste, il s'efface progressivement.


Oui... peut-être que ça va de pair avec la miniaturisation des composants
c'est vrai que maintenant on a des solutions assez puissantes dans un encombrement très réduit
comme le Raspberry Pi, entre autres
mais aussi les tablettes tactiles de plus en plus puissantes
ce qui était encore inimaginable il y a quelques années

aujourd’hui déjà une nouvelle génération d'utilisateurs "d'informatique basique" (type bureautique, surf internet etc.)
ont déjà laissé tomber les ordis tels qu'on les as connu
et se contente largement de leur tablette voire même de leur smartphone


et comme ces solutions seront de plus en plus puissantes, on peut imaginer que des utilisateurs "plus pros" fassent de même...
il y a déjà pas mal d'applis pour le graphisme, pour la musique etc.. donc il arrivera un moment où les "grosses stations MAO" paraitront aussi préhistoriques que les gros PC avec les gros moniteurs des années 90 :-D



d'une certaine manière quand on regarde les specs des nouvelles MPC on pourrait considérer qu'il s'agit déjà d'un ordi intégré dans un contrôleur ou une tablette tactile dédiée avec des contrôles physiques en plus...

donc pourquoi pas à l'avenir un Push/Maschine en "full standalone"...

mais il va falloir une sacrée puissance pour faire tourner Ableton Live, et surtout des gros plugs tels que ceux de la Komplete suite... on n'en est pas encore là (même si j'en connais déjà qui utilisent Ableton Live sur leur Surface Book)
3162

c'est pas improbable que prochainement, dans le push, il y ait un ordi comme celui de la MPC X ou live...

3163
une MPC c'est simplement un séquenceur MIDI/Sampler
donc le passage en standalone (c'est même plus exactement un retour d'ailleurs) était assez logique

pour Push c'est quand même très différent
il y a une DAW complète derrière
c'est pour ça que je disais qu'on n'en est pas encore là

mais même si ces éditeurs décidaient un jour de se passer d'un gros OS généraliste pour faire tourner leur soft
le vrai problème dans tout ça reste la question des plug-ins tiers (désormais indispensables au monde de la MAO...
peut-être que NI a un petit avantage car, à eux seuls, ils possèdent déjà un bon petit ecosystème...mais bon..)
3164
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Hors sujet :
j'suis complkètement allergique à l'ergonomie native instruments, tous les plugs que j'ai essayé d'eux m'ont fait royalement ch***, à part le B4 qui est super bien fait mais différent puisqu'il reprend l'ergonomie d'un instrument déjà existant....

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

3165
Je ne comprend pas que les editeurs de logiciels ne se tournent pas plus vers le hard en y implémentant leur technologie et se bornent à faire des controleurs. Je pense aux produit maschines par exemple qui ne sont toujours pas standalone, ou traktor qui pourrait être intégré dans leur dernier mixeur. J'imagine qu'il y a des contraintes physiques mais c'est aussi un choix de leur part. J'ai hâte de voir ce genre de chose arriver histoire de dégager apple de nos scènes une bonne fois pour toute :oops2:
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Parce que développer du softwares sur un OS est une chose, mais construire du hardware, et implémenter un miniPC pour faire tourner son propre logiciel ,c'est une tout autre chose en terme de temps de compétences et d'investissements.
3167
Citation :
aux produit maschines par exemple qui ne sont toujours pas standalone


Déjà qu'on vient "seulement" d'avoir une maschine avec une interface audio intégrée...

Après c'est aussi un choix de l'artiste. Pour qui veut se passer d'ordi sur scène il y a largement de quoi faire avec du matériel actuel. C'est pas séquenceurs/synthés/bars qui manquent. Il y a peut être encore un petit manque du côté du sampling (un sampleur desktop multitimbral actuel ce serait bien...) mais même ça c'est pas vraiment un frein. Et puis si c'est pour faire des trucs genre kocmoc... ça fait pas trop envie.
3168

je ne suis pas un fanatique du standalone. Cela convient a certains pas certainement pas à tout le monde. on peut très bien faire une couche d'abstraction supplémentaire à l'OS pour le faire totalement disparaitre. c'est ce que propose la MPC live d'akai et c'est une très belle réussite. je crois que c'est un vrai mouvement, mais si les resultats de vente d'akai ne sont pas la... ca risque de faire mal pour les outils standalone. a voir donc. on a une idée des ventes d'ailleurs de cette MPC?

3169
forcément incomplet mais ça donne une idée
3170
ce qui n'est pas rassurant en fait c'est qu'on la retrouve dans le top 10 en b-stock :oops2:
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je pense qu'il y a eu un vrai attrait pour cette nouvelle gamme MPC depuis le départ
mais il y a également beaucoup d'attentes du côté des utilisateurs, pas forcément réglées au plus vite par Akai...

donc tout dépendra de leur réactivité (volonté) je pense

sur le papier en tout cas, ils ont la possibilité de tuer le marché pour un petit moment avec ce produit... mais ce n'est pas encore vraiment le cas...
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Pas mieux...
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jeffx tu t'en sers pour les voix ou pas de ta MPC live?

3174
eh bien pas pour l'instant mais pour des raisons.."logistiques" (totalement indépendantes de la machine)
mais ça ne saurait tarder, oui :-D

en fait je l'ai choisie pour ça justement!

les fameuses "audio tracks"

qui sont de longues pistes audio linéaires telles qu'on les retrouve dans une DAW

alors tu vas me dire que ça existait déjà sur les vieux sampleurs, qu'on pouvait avoir aussi de longs samples etc.
sauf qu'ici, on retrouve vraiment les possibilités d'edition rapide que l'on a sur une DAW
c'est très facile d'éditer ses différentes prises avec l'écran tactile (copier/coller/couper/déplacer/dupliquer...)

sans parler de la souplesse de pouvoir visualiser toutes ces pistes audio à l'écran

donc c'est surtout sur ce point là qu'elle m'intéresse
elle apporte ce côté "audio" qu'il manquait par rapport au software

après, au niveau du séquencage midi, pas de surprise, ça ne remplace pas pour l'instant mon Pyramid (je dis pour l'instant car peut-être qu'Akai développera cet aspect, mais j'en doute...enfin ce n'est pas grave dans mon cas puisque ce n'est pas mon séquenceur principal)

et puis la partie sampleur, aussi
tout simplement
car j'étais à la recherche d'un module sampleur moderne et autonome, mais puisqu'il n'y en a pas sur le marché... cette MPC fera aussi fonction de sampleur dans mon setup du coup

[ Dernière édition du message le 28/11/2017 à 11:26:26 ]

3175
Citation :
c'est une tout autre chose en terme de temps de compétences et d'investissements.

Oui c'est sur mais c'est pas native qui manque de blé :)
Pour reprendre l'exemple de traktor, une version standalone ça ne me parait pas impossible dans un boitier genre S4 et je serai parmi les premier à lâcher mes billets. Quand on voit pioneer et denon qui intègrent des écrans tactiles a leur lecteurs je me dis qu'on est pas loin du but.


Citation :
car j'étais à la recherche d'un module sampleur moderne et autonome, mais puisqu'il n'y en a pas sur le marché... cette MPC fera aussi fonction de sampleur dans mon setup du coup

Et bah l'octatrack alors ? bon c'est pas tactile et on peut pas tout voir en même temps comme sur un daw, mais c'est largement capable de faire ce que tu demandes :)
Je dis ça parce que cette nouvelle mpc ne m'a pas fait envie une seule seconde possédant déjà une elektron. Mon rêve c'est qu'ils sortent une OTx2 d'ici quelques années avec 16 pistes audio 16 piste midi 16 entrées 16 sorties. Une 16tatrack quoi ^^