Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
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.: Odon Quelconque :.
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Drogué·e à l’AFéine
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Will Zégal
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Will Zégal
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Drogué·e à l’AFéine
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L'atome sq c'est pour contrôler ma blackbox 
comme quoi le PB se pose aussi en hardware si celui-ci est peu équipé en contrôles....
comme quoi le PB se pose aussi en hardware si celui-ci est peu équipé en contrôles....Sysex and sun
[ Dernière édition du message le 21/07/2024 à 11:47:24 ]
Maxin 21st degree
1166
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kosmix
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AF, je suis ton père
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Pour les contrôleurs je trouve que Will a bien résumé la situation. Beaucoup de boutons pour beaucoup de fonctions avec plein des presets/mappings, pour ma part j'ai tenté l'expérience plusieurs fois et même avec un contrôleur dédié pour une seule machine c'est difficile de s'y retrouver. Se faire une sérigraphie perso est la solution, sauf que si on utilise 3 ou 4 pages/sets différents ça devient impossible par manque de place. Et pour ma part c'était pour une utilisation exclusivement studio, en live j'imagine même pas le nombre de configs à apprendre par-cœur pour s'y retrouver et ne pas faire n'importe-quoi 
L'idéal serait un contrôleur doté de nombreux contrôles physiques (32 au minimum) qui afficheraient le paramètre pour chaque bouton. Finalement une tablette s'y prêterait bien, mais il faut aimer le tactile, ce qui n'est pas mon cas
L'idéal serait un contrôleur doté de nombreux contrôles physiques (32 au minimum) qui afficheraient le paramètre pour chaque bouton. Finalement une tablette s'y prêterait bien, mais il faut aimer le tactile, ce qui n'est pas mon cas
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 21/07/2024 à 17:21:00 ]
*Seed*
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Drogué·e à l’AFéine
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Will Zégal
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Will Zégal
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.: Odon Quelconque :.
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Drogué·e à l’AFéine
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Je ne suis pas un utilisateur très avancé, mais l'electra one me paraît être un bon compromis.
12 encodeurs sans fin + écran tactile, soit 36 contrôles physiques ou tactiles rapidement accessibles, avec retour visuel par page. Et autant de pages qu'on veut (ou presque).
La communauté fait des choses super chiadées avec, au point qu'il a fallu sortir une MkII plus puissante pour faire tourner confortablement les profils les plus sophistiqués, bardés de scripts LUA (LFO MIDI, etc).
Du coup, pour les gens qui ont des besoins simples, genre du pur contrôle MIDI CC, il y a régulièrement des Mk1 à vendre.
12 encodeurs sans fin + écran tactile, soit 36 contrôles physiques ou tactiles rapidement accessibles, avec retour visuel par page. Et autant de pages qu'on veut (ou presque).
La communauté fait des choses super chiadées avec, au point qu'il a fallu sortir une MkII plus puissante pour faire tourner confortablement les profils les plus sophistiqués, bardés de scripts LUA (LFO MIDI, etc).
Du coup, pour les gens qui ont des besoins simples, genre du pur contrôle MIDI CC, il y a régulièrement des Mk1 à vendre.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 21/07/2024 à 23:58:55 ]
funkypepino
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Posteur·euse AFfamé·e
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kosmix
52140
AF, je suis ton père
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silvertouch06
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Maxin 21st degree
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Will Zégal
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Will Zégal
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En studio, la démarche est différente. Notamment parce qu'on a le temps de regarder un écran ou de faire défiler des pages.
Perso, j'utilise une MCU pour le mixage et un Remote Zero SL MK2 ou un Remote SL25 pour les plugins. Je te laisse compter les contrôles.
En live, j'ai besoin d'autant de contrôles que mes machines n'en proposent.
A l'époque où j'utilisais l'ordi avec Maschine (plus un peu de HW autour : un synthé et un Kaos Pad), j'avais Maschine MK2 + un contrôleur Kore 2 (à l'époque ou Maschine ne permettait quasiment pas de contrôle MIDI externe), remplacé ensuite par un Novation Launch Control.
Sur ce dernier, les 16 potards étaient à la fois trop peu et trop.
Trop peu parce qu'il manquait toujours un truc que j'aurais voulu contrôler en live
Trop parce que, malgré l'ajout de symboles pour me repérer et la volonté de toujours affecter les mêmes contrôles aux mêmes types de fonctions, je devais par exemple me rappeler sur quelle piste de chaque morceau agissaient mes deux filtres, ma disto, mon transegate, etc.
Ceci représentait une demande de ressources cérébrales qui m'empêchait d'être totalement immergé dans la musique.
Avec ma config hardware, je n'ai pratiquement plus besoin de réfléchir, de me remémorer qui est où et qui fait quoi. Si je veux agir de telle façon sur tel son, je sais immédiatement quels contrôles employer. Cela me permet d'être totalement immergé dans la musique et de beaucoup plus jouer avec l'instinct, le coeur, le ventre qu'avec la tête. Ce qui, de mon ressenti comme des dire de ceux qui suivent ma musique, produit de la meilleure musique.
Ce qui est logique : la musique, c'est beaucoup plus de l'émotion que de la pensée.
Mais encore une fois, ça n'est pas parce que c'est comme ça pour moi que c'est universel. Comme je l'ai dit, je vois des gens faire des trucs monstrueux avec un ordi et deux petits contrôleurs.
Perso, j'utilise une MCU pour le mixage et un Remote Zero SL MK2 ou un Remote SL25 pour les plugins. Je te laisse compter les contrôles.
En live, j'ai besoin d'autant de contrôles que mes machines n'en proposent.
A l'époque où j'utilisais l'ordi avec Maschine (plus un peu de HW autour : un synthé et un Kaos Pad), j'avais Maschine MK2 + un contrôleur Kore 2 (à l'époque ou Maschine ne permettait quasiment pas de contrôle MIDI externe), remplacé ensuite par un Novation Launch Control.
Sur ce dernier, les 16 potards étaient à la fois trop peu et trop.
Trop peu parce qu'il manquait toujours un truc que j'aurais voulu contrôler en live
Trop parce que, malgré l'ajout de symboles pour me repérer et la volonté de toujours affecter les mêmes contrôles aux mêmes types de fonctions, je devais par exemple me rappeler sur quelle piste de chaque morceau agissaient mes deux filtres, ma disto, mon transegate, etc.
Ceci représentait une demande de ressources cérébrales qui m'empêchait d'être totalement immergé dans la musique.
Avec ma config hardware, je n'ai pratiquement plus besoin de réfléchir, de me remémorer qui est où et qui fait quoi. Si je veux agir de telle façon sur tel son, je sais immédiatement quels contrôles employer. Cela me permet d'être totalement immergé dans la musique et de beaucoup plus jouer avec l'instinct, le coeur, le ventre qu'avec la tête. Ce qui, de mon ressenti comme des dire de ceux qui suivent ma musique, produit de la meilleure musique.
Ce qui est logique : la musique, c'est beaucoup plus de l'émotion que de la pensée.
Mais encore une fois, ça n'est pas parce que c'est comme ça pour moi que c'est universel. Comme je l'ai dit, je vois des gens faire des trucs monstrueux avec un ordi et deux petits contrôleurs.
[ Dernière édition du message le 23/07/2024 à 09:39:43 ]
Maxin 21st degree
1166
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Je comprends pour le live
J’en ai d’ailleurs édité plein des layers à placer sur mes contrôleurs !
J’avais un launchcontrol qui contrôlait tout les synthes sur ipad
Avant de me procurer le 60knobs de bastl
C’est ce qui m’a le mieux permis de canaliser à peu près cette profusion de contrôles.
Mais comme tu dis ça reste un exercice d’attention pas tout à fait naturel et ceci même si :
Même si j’ai placé une ligne de knobs par synthes et 1 colonne de knobs par type de contrôles ( tout les cutoff sur la même colonne , toutes les attaques de filtres sur une autre colonne …)
Même si j’y adjoignais une couleur par synthes ( vu les conditions souvent sombre d’un concert ça a eu
Très peu d’effet).
Ça restait la moins mauvaise combinaison.
Au final ce qui a fait évoluer la chose :
- C’est l’achat d’un vrai synthétiseur hardware pour les concerts ( un analog four) du coup le côté : contrôles directs de la machine par ses propres knobs ça parait être une tautologie dit comme ça mais ça éclairci beaucoup la cognition
- c’est le fait de diminuer drastiquement ce que je pensais être des besoins en concert . Je voulais avoir une maîtrise la plus exhaustive possible mais dans les faits je n’utilise vraiment que 6 contrôles max sur mes appli Synth iOS ( et encore)
- si j’ai besoin de plus et bien y a pas de mystère il faut s’obliger à aimer le tactile d’un iPad pour changer les valeurs et éviter les appli avec trop de sous menus (ou se limiter à des appli d’une seule marque qu’on connaît bien , dans mon cas ce sont les synthes de chez bleass ou le twin3 de chez fabfilter)
- De toutes façons pour le séquenceur ( drambo) là , il n’y a pas d’autres solutions que d’etre treees habile de ses doigts en passant par le tactile pour modifier les pas .
(C’est d’ailleurs un gros avantage de la taille de l’Hapax on peut bidouiller à loisir un pattern et le faire évoluer à la volée même avec de gros doigts )
Du coup je me retrouve maintenant avec juste l’appli turnado mappée a mon launchcontrol 1
Mais il n’est ps impossible que la folie du contrôle me reprenne et que je ne ressorte le bastl 60knobs
J’en ai d’ailleurs édité plein des layers à placer sur mes contrôleurs !
J’avais un launchcontrol qui contrôlait tout les synthes sur ipad
Avant de me procurer le 60knobs de bastl
C’est ce qui m’a le mieux permis de canaliser à peu près cette profusion de contrôles.
Mais comme tu dis ça reste un exercice d’attention pas tout à fait naturel et ceci même si :
Même si j’ai placé une ligne de knobs par synthes et 1 colonne de knobs par type de contrôles ( tout les cutoff sur la même colonne , toutes les attaques de filtres sur une autre colonne …)
Même si j’y adjoignais une couleur par synthes ( vu les conditions souvent sombre d’un concert ça a eu
Très peu d’effet).
Ça restait la moins mauvaise combinaison.
Au final ce qui a fait évoluer la chose :
- C’est l’achat d’un vrai synthétiseur hardware pour les concerts ( un analog four) du coup le côté : contrôles directs de la machine par ses propres knobs ça parait être une tautologie dit comme ça mais ça éclairci beaucoup la cognition
- c’est le fait de diminuer drastiquement ce que je pensais être des besoins en concert . Je voulais avoir une maîtrise la plus exhaustive possible mais dans les faits je n’utilise vraiment que 6 contrôles max sur mes appli Synth iOS ( et encore)
- si j’ai besoin de plus et bien y a pas de mystère il faut s’obliger à aimer le tactile d’un iPad pour changer les valeurs et éviter les appli avec trop de sous menus (ou se limiter à des appli d’une seule marque qu’on connaît bien , dans mon cas ce sont les synthes de chez bleass ou le twin3 de chez fabfilter)
- De toutes façons pour le séquenceur ( drambo) là , il n’y a pas d’autres solutions que d’etre treees habile de ses doigts en passant par le tactile pour modifier les pas .
(C’est d’ailleurs un gros avantage de la taille de l’Hapax on peut bidouiller à loisir un pattern et le faire évoluer à la volée même avec de gros doigts )
Du coup je me retrouve maintenant avec juste l’appli turnado mappée a mon launchcontrol 1
Mais il n’est ps impossible que la folie du contrôle me reprenne et que je ne ressorte le bastl 60knobs
Ma nouvelle religion:
[ Dernière édition du message le 23/07/2024 à 10:22:03 ]
BingoTheKid
598
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
Will Zégal
78075
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Je pense qu'on peut utiliser du soft avec une approche de hw. Le 60 knobs est pour moi dans cet esprit : on les affecte à ce dont on a besoin et on y touche plus.
Le truc, c'est qu'à l'usage, c'est quand même pas la même chose que du HW. Mais ça a ses avantages :
- financier : tout ça coûte moins cher qu'une config HW
- la possibilité de changer facilement et à faible coût un élément de la chaîne
- dans une certaine mesure, la souplesse du soft
Bref, il n'y a pas de bonne ou de mauvaise solution. Il n'y a que des solutions différentes qui conviennent à l'usage et à la façon de créer et de jouer de chacun (et à ses moyens).
Le truc, c'est qu'à l'usage, c'est quand même pas la même chose que du HW. Mais ça a ses avantages :
- financier : tout ça coûte moins cher qu'une config HW
- la possibilité de changer facilement et à faible coût un élément de la chaîne
- dans une certaine mesure, la souplesse du soft
Bref, il n'y a pas de bonne ou de mauvaise solution. Il n'y a que des solutions différentes qui conviennent à l'usage et à la façon de créer et de jouer de chacun (et à ses moyens
).brain.. dead
898
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
.: Odon Quelconque :.
11821
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Maxin 21st degree
1166
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Dans le même genre mFX sur iPad le fait très bien
Un cc entrée peut être routé vers plusieurs synthes iOS ( ou sorties midi vers des synthes externes ) puis transformé en un autre cc .
E.g tu rentre le cc 94 programmé sur un launchcontrol xl vers l’entrée usb de l’iPad
Tu le routes vers bleass alpha ou d’autres applis de synthes
Tu le routes vers la sortie midi de ton interface branchée sur ton iPad branchée en midi A vers un analog four
En midi B vers un minifreak
…
Une session de mFX transforme le cc 94 en cc 58 ( par exemple )du A4
Une autre session de mFX transforme ce même cc 94 en cc 49 ( par exemple ) du minifreak
Selon tes désirs …
En y réfléchissant
Je me demande si le poly beebo
Ou le morningstar mc6 ou 8 ne pourraient os faire office de Hub avec un contrôleur knobs en entrée …
Un cc entrée peut être routé vers plusieurs synthes iOS ( ou sorties midi vers des synthes externes ) puis transformé en un autre cc .
E.g tu rentre le cc 94 programmé sur un launchcontrol xl vers l’entrée usb de l’iPad
Tu le routes vers bleass alpha ou d’autres applis de synthes
Tu le routes vers la sortie midi de ton interface branchée sur ton iPad branchée en midi A vers un analog four
En midi B vers un minifreak
…
Une session de mFX transforme le cc 94 en cc 58 ( par exemple )du A4
Une autre session de mFX transforme ce même cc 94 en cc 49 ( par exemple ) du minifreak
Selon tes désirs …
En y réfléchissant
Je me demande si le poly beebo
Ou le morningstar mc6 ou 8 ne pourraient os faire office de Hub avec un contrôleur knobs en entrée …
Ma nouvelle religion:
[ Dernière édition du message le 02/08/2024 à 11:24:56 ]
Will Zégal
78075
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
IPM
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Will Zégal
78075
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
La question était de contrôler plusieurs CC à l'aide d'un unique potard. J'avoue que ce n'est pas très clair ni dans ta formulation, ni dans la vidéo si c'est bien ce que permet le Cirklon. 
IPM
8897
Je poste, donc je suis
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