Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

JeffX

5959

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Sujet de la discussion Posté le 06/09/2016 à 18:48:13

je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware

falkenmaze

3302

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3801 Posté le 23/08/2018 à 09:46:38

x

Hors sujet :

fjaak ce sont des gens qui sont rompus à l'impro, c'est pour ça que ça passe bien, comme cyrk. Clairement tous les producteurs ne pratiquent pas l'impro. Et c'est pas grave, peu importe que certains aient besoin de 3 plombes pour avoir un résultat quand d'autres posent un groove complet en 5mn... chacun ses habitudes, l'intérêt du home studio c'est aussi de pouvoir prendre son temps. Le problème c'est que ça rend la vidéo totalement inintéressante (genre madben qui bouine pendant 10mn pour arriver au service minimum). Certains producteurs devraient juste éviter de faire un atc, mais bon voilà, c'est comme tout, c'est de la promo gratuite donc tout le monde y va.

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life vest

1890

AFicionado·a

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3802 Posté le 23/08/2018 à 09:52:40

Pareil pour moi , c ´est celui qui m'a laissé le plus de souvenirs !

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Anonyme

720

3803 Posté le 23/08/2018 à 10:03:34

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IPM

8897

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3804 Posté le 23/08/2018 à 10:23:14

l'exercice est hyper difficile. 10 min, c'est insuffisant pour produire quelque chose de fini, et frustrant car c'est tout de meme long pour l'auditeur... il faut etre gonflé pour se preter à ce genre d'exercice.

je suis sur que la prestation n'est pas le reflet de la créativité des artistes qui osent, et c'est très reducteur en revanche pour l'auditeur, qui forcement pourra conclure rapidement : tout ca pour ca...

je me pose la question sur le casting de l'ATC? est ce du volontariat ou c'est ATC qui propose?

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usw

1060

AFicionado·a

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3805 Posté le 23/08/2018 à 11:17:47

C'est une condamnation :oops2:

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falkenmaze

3302

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3806 Posté le 23/08/2018 à 11:31:37

Citation :

il faut etre gonflé pour se preter à ce genre d'exercice

Ou être imperméable à sa propre médiocrité :-D

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dekalboy

3533

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3807 Posté le 23/08/2018 à 19:27:55

n’empeche qu’en finalemét on est pas si hors sujet que cela en parlant de cette « émission « qu’est ATC . 90 % ( pour ne pas dire 100% ) de ce qui est crée de fait par l’intermédiaire d’une séquence .
après oui pas beaucoup de pyramid ni de cirklon , souvent des sequenceur plus basiques . tout ça c’est aussi une question d’inspiration aussi je pense et il n’est pas certain qu’en disposant de 25000 fonctions en plus sur son sequenceur , l’in fasse une meilleure musique qu’un simple DARK TIME / BÉAT STEP etc ....
parfois au milieu de tout ce matos et des discussions sur leur fonction , on oublie un peu l’obejtif numéro un qui est de faire de la bonne musique avec la meilleure et la plus joussive des inspirations . et la simplicité est souvent très inspirante ; j’ai par exemple un petit sequenceur GORF . 8pas / 1 seul envoi de CC , mais on sort de super chose car ça va droit au but et on pense musique plutôt que de penser fonction

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[ Dernière édition du message le 23/08/2018 à 19:42:43 ]

JeffX

5959

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3808 Posté le 23/08/2018 à 19:32:52

oui,
et quand il y a un Cirklon (comme dans une des vidéos plus haut)
il est complètement sous-exploité de toutes façons

il tourne au côté d'un simple beatstep pro, ou des séquenceurs internes de la TR8 ou de l'AR

d'ailleurs je pense que ça vient confirmer la tendance qui consiste à multiplier les séquenceurs (quasiment un séquenceur par machine)
perso ça ne me plait pas du tout cette façon de travailler, mais ça semble être à la mode...

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THOMAS charette

14824

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3809 Posté le 23/08/2018 à 19:44:11

je comprends l'idee d'un sequenceur/machine, mais je ne comprends pas un circklon pour un bete 4/4 ^^

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Thom'

dekalboy

3533

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3810 Posté le 23/08/2018 à 19:44:17

ba oui car lorsque tu multiplie les séquenceurs c’est dix fois plus dir gérer car le workflow de complexifie . quand tout est commandé par une machine , tu te focusse sur elle ça change pas mal de choses dans la composition , les éditions etc .
imagine que tu veuille changer un passage , tu dois faire 3 manips si tu as 3 sequenceur , c’edt ce qui m’arrive sur un de mes set’ up

, mais il faut de l’entrainement et après on s’habitue

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[ Dernière édition du message le 23/08/2018 à 19:49:48 ]

JeffX

5959

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3811 Posté le 23/08/2018 à 19:55:26

mouai...
après c'est certainement aussi parce que j'ai commencé par le software que je ne suis pas trop OK avec ce type d'approche
(mais déjà je n'aimais pas avoir par exemple un VSTi avec un petit sequenceur interne au sein d'1 DAW

)

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dekalboy

3533

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3812 Posté le 23/08/2018 à 20:38:08

après ça veut dire que tu es contraint de prendre des machine dans sequenceur intégrer , ce qui devient rare .
et surtout les machines ELEKTRON , ça veut dire que tu t’en passe ? comment tu fait pour vivre sans :-D

?

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falkenmaze

3302

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3813 Posté le 23/08/2018 à 20:48:45

euh... rien n'empêche de pas utiliser le seq des bécanes elektron... même si faut une espèce de force mentale de malade pour pas utiliser une feature aussi cool :-D

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THOMAS charette

14824

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3814 Posté le 23/08/2018 à 20:48:48

Tout depend comment tu bosses, perso j’ai un sequenceur principal (ableton) qui pilote l’ensemble et les eequneceurs internes de certaines machines qui font de la « micro gestion » je sais pas comment dire autrement

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Thom'

Anonyme

720

3815 Posté le 23/08/2018 à 20:53:43

J’ai 8 sequencer, un par ligne de moduaire, tous clocké et séquencé par le Cirklon, donc au final cela n’en fait qu’un mais avec des possibilités de malade, ce n’est pas une mode, mais une technique tres pointu, abouti et pratique .....

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[ Dernière édition du message le 23/08/2018 à 20:54:18 ]

JeffX

5959

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3816 Posté le 23/08/2018 à 21:25:09

Citation de dekalboy :

après ça veut dire que tu es contraint de prendre des machine dans sequenceur intégrer , ce qui devient rare .
et surtout les machines ELEKTRON , ça veut dire que tu t’en passe ? comment tu fait pour vivre sans ?

oui, je m'en passe

mais sans grande difficulté quand même, je les ai presque toutes essayées, mais je ne suis pas trop fan de l'ergonomie Elektron
donc ce n'est pas très grave
au contraire même, car ça peut devenir vite addictif ce genre "d'éco-système"...
(pour à peu près les mêmes raisons je n'ai pas encore gouté au modulaire)

mais tu as raison
ça devient de plus en plus rare...
(même si on est pas obligés d'utiliser les séquenceurs embarqués, bien sûr...)

Citation de THOMAS :

Tout depend comment tu bosses, perso j’ai un sequenceur principal (ableton) qui pilote l’ensemble et les eequneceurs internes de certaines machines qui font de la « micro gestion » je sais pas comment dire autrement

oui, OK ça c'est encore autre chose

je pensais surtout à ceux qui utilisent plusieurs séquenceurs en parallèle
et de manière totalement indépendante
tout en synchro

Citation de TorstenModulaire :

J’ai 8 sequencer, un par ligne de moduaire, tous clocké et séquencé par le Cirklon, donc au final cela n’en fait qu’un mais avec des possibilités de malade, ce n’est pas une mode, mais une technique tres pointu, abouti et pratique

même chose que pour Thomas

et puis pour le modulaire c'est différent je pense
les différents séquenceurs modulaires sont souvent très singuliers, du coup ça se comprend très bien

d'ailleurs à sa sortie le Hermod de Squarp affichait l'ambition d'être le cœur d'un système modulaire
mais je n'y crois pas trop
je pense que ça ne correspond pas trop à la philosophie des modularistes

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[ Dernière édition du message le 23/08/2018 à 22:09:13 ]

Anonyme

720

3817 Posté le 23/08/2018 à 22:06:22

puis pour le modulaire c'est différent je pense
les différents séquenceurs modulaires sont souvent très singuliers, du coup ça se comprend très bien

d'ailleurs à sa sortie le Hermod de Squarp affichait l'ambition d'être le cœur d'un système modulaire
mais je n'y crois pas trop
je pense que ça ne correspond pas trop à la philosophie des modularistes

:bravo:

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THOMAS charette

14824

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3818 Posté le 24/08/2018 à 00:35:57

Les modularistes c’est comme les motards tu leur montre une autoroute ils prefereront toujours se perdre sur une departementale sinueuse.... :mdr:

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Thom'

cf357

189

Posteur·euse AFfiné·e

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3819 Posté le 24/08/2018 à 00:38:05

+1 pour le modulaire ! Ça me semble même assez galère ou limitant en pratique....

Pour les séquenceurs externes, c'est marrant c'est exactement ce que j'explore. J'ai fait toutes les tracks de mon dernier album uniquement avec le Squarp (bon, et des synthés aussi, j'avoue :P) et un peu de jeu en live, et là j'explore les possibilités de davantage utiliser les séquenceurs internes de l'AlphaBase, la Bassline3, Pro2 et même du Mother32. Quelques idées random :

- C'est très différent, surtout lorsque le Squarp est loin de la machine en question. Avant, je me mettais en face de la machine uniquement pour construire le son qui en sortait, et maintenant je me retrouve aussi finalement à "jammer" un peu. Y a plus de chance - pour moi - de se perdre, mais c'est un plaisir un peu différent aussi. Jouer/redécouvrir autant de séquenceur différents, parfois plus limités, ça fait totalement partie de mon plaisir de faire de la musique, plutôt que de passer 2 ou 3 fois plus de temps à configurer des patterns sur un écran LCD

- OK les séquenceurs sont parfois/souvent un peu plus limités, mais c'est parfois plus pratique, genre pour configurer un accent, voire même des p-locks ou des FX sur certains pas. Le constructeur de la machine est censé avoir pensé à l'ergonomie associée, alors que le Pyramid est évidemment plus générique

- En pratique, je continue de piloter quelques CC depuis le Pyramid, comme les pattern change ou prog change. Je ne suis pas encore sûr de l'efficacité, mais ça marche pas trop mal pour combiner un peu les 2 mondes ensemble.

- C'est beaucoup plus galère pour sauvegarder plein de projets et s'y retrouver, puisqu'il y a potentiellement autant de séquences sur beaucoup plus de séquenceurs, mais ce n'est pas mon approche. J'ai plutôt tendance à être focus sur 1, voire 2 ou 3 tracks max, donc ça reste gérable.

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https://soundcloud.com/paranormind

cf357

189

Posteur·euse AFfiné·e

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3820 Posté le 24/08/2018 à 00:39:43

NB: Je ne sais pas si je conserverai cette approche hein, c'est juste de l'exploration pour le moment ! Tout centraliser sur le puissant Pyramid a évidemment au moins les avantages inverses de ceux listés plus haut.

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https://soundcloud.com/paranormind

JeffX

5959

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3821 Posté le 24/08/2018 à 07:42:44

Oui rien que le fait de pouvoir retrouver instantanément toute une session, un projet, avec les bons réglages (program change etc), c'est déjà un gros avantage du séquenceur central
et effectivement, les séquenceurs embarqués sont souvent bien plus limités...

On peut voir ça comme un challenge qui nous pousse à nous dépasser et à nous réinventer en passant d'un séquenceur à l'autre
mais perso j'ai déjà assez de boulot en passant d'un synthé à l'autre... :-D

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IPM

8897

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3822 Posté le 24/08/2018 à 10:10:11

et bien c'est le retour de vacances ! avalanche de commentaires.

bon, perso qu'un sequenceur type cirklon ou pyramid ou n'importe quel autre soit utilisé pour faire du 4/4 seulement, ca ne me gene pas trop.

j'ai l'impression que la tentation de revenir à de la sequence hardware est en cours et comme le dit jeffx, c'est aussi normal vu que chaque constructueur met des micros sequenceurs partout. en revanche, ils sont généralement assez limités ( elektron est un peu à part mais bon, pour le midi, certains modeles ne sont pas top).

le problème c'est qu'avec ces micros sequenceurs (type boutique très basiques ou serie minilogue) et bien l'utilisateur peste car c'est pas forcement simple (ergonomie pas top) et avec des possibilités assez limitées, on tourne vite en rond.

pour moi c'est une sorte de première étape > re-passer en dawless pour la compo. se faire la main avec de petits sequenceurs, commencer à prendre du plaisir et passer à autre chose de plus serieux.

c'est aussi une excellente manière de re-decouvrir des possibilités de ses anciens synthés à l'aveugle. par exemple hier soir, j'étais sur mon P6 en train de sequencer une ligne de stab. j'ai voulu revoir ce que donnait le CS6X sur la meme ligne et la grosse claque, le CS6X etait meilleur...

pour les ATC, c'est pas forcement hors sujet, ca permet aussi de comprendre le setup d'un artiste...

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THOMAS charette

14824

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3823 Posté le 24/08/2018 à 12:51:05

Quand je disais « circklon 4 » c’est plus dans le sens que je ne vois pas l’interet d’avoir plusieurs sequenceurs ET un circklon si c’est pour sous exploiter celui ci....l’inverse me paraîtrait plus logique....enfin, je me comprends mdr

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Thom'

Onetwothree

152

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3824 Posté le 24/08/2018 à 15:07:23

Petite parenthèse pour vous signifier que l'OS 3 du Pyramid (Squarp) est disponible :

Pyramid firmware V3 is out today!
squarp.net/pyraos

30+ new features :
- Custom chords
- Track duplicate, track consolidate
- 5 effects per track
- New arpeggiator styles
- Assign per track/project, master assign
- CC+NOTE label definition & call
- Send clock while loading
- ... and much more!

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IPM

8897

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3825 Posté le 24/08/2018 à 17:17:09

le call sur le label definition c'est quoi? un midi learn?

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