Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
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JeffX
5977
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
06 Septembre 2016 à 18:48Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
#1
je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware
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Will Zégal
78970
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
22 Novembre 2021 à 13:39 (modifié le 22 Novembre 2021 à 13:40)
#4876
J'ai pas été convaincu par les fonctions que je trouve très classiques par rapport aux autres projets similaires qui me semblaient autrement plus créatives.
A ce prix, on n'est pas loin d'un Deluge neuf* qui propose bien plus qu'un simple séquenceur, mais un synthé polyphonique, lecteur de samples et je crois d'autres fonctions encore (j'ai arrêté de suivre).
* De mémoire, 1300 €, mais il ne semble plus commercialisé. C'est dans les 900 € d'occasion.
A ce prix, on n'est pas loin d'un Deluge neuf* qui propose bien plus qu'un simple séquenceur, mais un synthé polyphonique, lecteur de samples et je crois d'autres fonctions encore (j'ai arrêté de suivre).
* De mémoire, 1300 €, mais il ne semble plus commercialisé. C'est dans les 900 € d'occasion.
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JeffX
5977
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
22 Novembre 2021 à 13:48
#4877
le Deluge est très sympa
mais il a une matrice beaucoup plus limitée (il n'affichera simultanément que 8 hauteurs de notes par exemple... ce qui fait qu'en mode chromatique on n'a même pas une octave..)
mais c'est vrai que les fonctions présentées ici restent relativement "classiques"
et de nos jours on est habitués aux effets midi de type: arpeggiateur, randomisation, probabilités etc.
mais c'est peut-être prévu pour la suite...
ce qui me gênerait le plus, comme je disais plus haut, c'est si il n'était pas pleinement autonome et n'était finalement qu'un "controleur" pour une autre machine de la marque (le Looper par exemple)
A ce prix, et vu les dimensions de la bête, il faudrait que ce soit du tout-en-un...
mais il a une matrice beaucoup plus limitée (il n'affichera simultanément que 8 hauteurs de notes par exemple... ce qui fait qu'en mode chromatique on n'a même pas une octave..)
mais c'est vrai que les fonctions présentées ici restent relativement "classiques"
et de nos jours on est habitués aux effets midi de type: arpeggiateur, randomisation, probabilités etc.
mais c'est peut-être prévu pour la suite...
ce qui me gênerait le plus, comme je disais plus haut, c'est si il n'était pas pleinement autonome et n'était finalement qu'un "controleur" pour une autre machine de la marque (le Looper par exemple)
A ce prix, et vu les dimensions de la bête, il faudrait que ce soit du tout-en-un...
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___
8900
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
25 Novembre 2021 à 11:14
#4878
Les sondiers ont fait une petite analyse du midiphy. Bon il est pas autonome et il faut lui rajouter un autre module de la même compagnie…
Au final ça revient assez cher l’ensemble.
Bcp moins convaincu
Au final ça revient assez cher l’ensemble.
Bcp moins convaincu
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ien
126
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 7 ans
25 Novembre 2021 à 11:49
#4879
Je profite de la conversation pour avoir votre avis sur les vieux séquenceurs Roland de type MV30 MV50 .... voir d'autres séquenceurs des années 80' 90'.
Ils ont l'air d'avoir des horloges midi très solides et tous le fameux mode song, mais sont t'ils complètements dépassés sur d'autres points comme une utilisation très fastidieuse ?
Ils ont l'air d'avoir des horloges midi très solides et tous le fameux mode song, mais sont t'ils complètements dépassés sur d'autres points comme une utilisation très fastidieuse ?
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.: Odon Quelconque :.
12240
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 24 ans
25 Novembre 2021 à 12:12
#4880
Citation de ien :
une utilisation très fastidieuse ?
Pas du tout, en tout cas pour le Super-MRC de mon XP-50. Ils ont une approche moins visuelles que les séquenceurs "modernes" bourrés de LED RGB mais ils n'ont rien à leur envier en terme de fonctionnalités MIDI avancées (mode pas à pas, pattern, micro-édition très complète).
Par contre, ce sont plus des enregistreurs que des séquenceurs orientés performance en temps réel, mais ils savent exporter (ou importer) des MIDIfile pour travailler sur autre chose.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
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Electric boogie
1581
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
25 Novembre 2021 à 12:24
#4881
ien
126
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 7 ans
25 Novembre 2021 à 22:39
#4882
Citation de .: :
Citation de ien :une utilisation très fastidieuse ?
Pas du tout, en tout cas pour le Super-MRC de mon XP-50. Ils ont une approche moins visuelles que les séquenceurs "modernes" bourrés de LED RGB mais ils n'ont rien à leur envier en terme de fonctionnalités MIDI avancées (mode pas à pas, pattern, micro-édition très complète).
Par contre, ce sont plus des enregistreurs que des séquenceurs orientés performance en temps réel, mais ils savent exporter (ou importer) des MIDIfile pour travailler sur autre chose.
Merci de ta réponse, je vais peut-être en essayer un en complément de mon Squid.
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Lex Go
123
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
29 Janvier 2022 à 13:46 (modifié le 29 Janvier 2022 à 13:48)
#4883
HS
Slt, j'avais une question sur n'importe quel séquenceur qui n'a pas de barre de transport pour le midi
Comment fait on en Rec pour mettre le séquenceur slave d'Ableton et maitre de ses machines hardware ? ça parait simple via une interface mais qui n'a pas de midi style Motu 16A et pas de barre de transport ou même qu'il y est un contrôler style faderport mais pas de port midi
ça fonctionne en usb pour déclencher le séquenceur en appuyant sur play de la barre de transport du controller ?
Ma t'on compris lol
En fait je cherche à mettre Ableton et même en appuyant sur espace de l'ordi faire partir les instru externe , et je cherche du coup aussi un contrôleur 16 pistes et une interface sauf que les 2 qui me plaisait était celles citées //
J'avis une tascam model 12 c'était top on appuyait sur play et tout partait en même temps mais hélas , je préfère avoir un contrôleur midi 16 port ou + et une interface qui fasse ceci !
Slt, j'avais une question sur n'importe quel séquenceur qui n'a pas de barre de transport pour le midi
Comment fait on en Rec pour mettre le séquenceur slave d'Ableton et maitre de ses machines hardware ? ça parait simple via une interface mais qui n'a pas de midi style Motu 16A et pas de barre de transport ou même qu'il y est un contrôler style faderport mais pas de port midi
Ma t'on compris lol
En fait je cherche à mettre Ableton et même en appuyant sur espace de l'ordi faire partir les instru externe , et je cherche du coup aussi un contrôleur 16 pistes et une interface sauf que les 2 qui me plaisait était celles citées //
J'avis une tascam model 12 c'était top on appuyait sur play et tout partait en même temps mais hélas , je préfère avoir un contrôleur midi 16 port ou + et une interface qui fasse ceci !
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JeffX
5977
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
01 Mars 2022 à 19:06
#4884
bon..jcrois qu'on peut en parler ici... 
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Anonyme
01 Mars 2022 à 19:17
#4885
Je laisse les pros commenter les specs de la bécanes , cependant il commence a y avoir le choix en sequencer hardware et c'est une très bonne chose 
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Will Zégal
78970
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
01 Mars 2022 à 19:23
#4886
https://squarp.net/
Trop bien la possibilité de charger deux projets simultanément. De quoi faire des heures de live sans jamais s'arrêter.

J'espère que ça comporte de l'euclidien.
Trop bien la possibilité de charger deux projets simultanément. De quoi faire des heures de live sans jamais s'arrêter.
Citation :
independent BPM per track
Citation :
algorithmic tools
J'espère que ça comporte de l'euclidien.
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JeffX
5977
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
01 Mars 2022 à 19:35 (modifié le 01 Mars 2022 à 19:36)
#4887
Citation de Will :
J'espère que ça comporte de l'euclidien.
apparemment ils ont carrément passé l'euclidien dans les FX
ce qui était demandé depuis longtemps sur le Pyramid (car à la fois plus logique, plus souple d'utilisation et surtout qui va bien plus loin dans les possibilités)
en fait,
clairement (je suis en train de parcourir la page de l'Hapax) il semblerait qu'ils ont intégré absolument TOUT ce qui avait été demandé par la communauté
c'est assez hallucinant ce niveau d'écoute...
(perso c'est du jamais vu)
Il n'y a qu'un mot à dire je crois.. Bravo ! ...Squarp..vraiment
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.: Odon Quelconque :.
12240
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 24 ans
01 Mars 2022 à 19:38
#4888
Le manuel donne envie en effet.
https://squarp.net/hapax/manual
Ne manquerait plus qu'il sache enregistrer les SysEx pour faire du total recall de synthés (qui le supportent).
https://squarp.net/hapax/manual
Ne manquerait plus qu'il sache enregistrer les SysEx pour faire du total recall de synthés (qui le supportent).
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
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Will Zégal
78970
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
01 Mars 2022 à 19:39
#4889
Du coup, il va y avoir un paquet de Pyramix sur le marche de l'occasion.
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JeffX
5977
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
01 Mars 2022 à 19:45
#4890
Citation de .: :
Ne manquerait plus qu'il sache enregistrer les SysEx pour faire du total recall de synthés (qui le supportent).
bah franchement c'est vraiment du domaine du possible... si les utilisateurs le demandent...
apparemment ils disent que l'OS est prévu pour évoluer, ils utilisent d'ailleurs la même formule que pour le Pyramid, avec la différence que le Pyramid était vraiment à l'état de gestation à ses débuts, puis il a finit en séquenceur vraiment mature
alors du coup ici (vu que c'est clairement une évolution du premier) on se demande presque qu'est ce qui resterait à implémenter!
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Gam
9807
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
01 Mars 2022 à 19:49
#4891
16 track et 8 pattern c'est une régression pour moi
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JeffX
5977
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
01 Mars 2022 à 19:54 (modifié le 01 Mars 2022 à 19:56)
#4892
j'avoue que j'ai du mal à comprendre cette "limitation"
mais il faut voir si ça en est vraiment une...pas sûr...
déjà parce que j'ai cru comprendre que chaque pattern pouvait utiliser un instrument différent (donc c'est beaucoup plus souple qu'avant)
et de toutes façons cette nouvelle feature de "double projet" (façon DJ qui enchaîne 2 tracks
)
rend le tout illimité en réalité..
tu peux par exemple consacrer tout un projet à une intro, un autre à un verse etc.
donc cette "limite" n'en est pas vraiment une (à priori, il faut voir dans le détail bien sûr...)
puisque j'imagine qu'on peut loader un projet pendant que le 2nd joue..
mais il faut voir si ça en est vraiment une...pas sûr...
déjà parce que j'ai cru comprendre que chaque pattern pouvait utiliser un instrument différent (donc c'est beaucoup plus souple qu'avant)
et de toutes façons cette nouvelle feature de "double projet" (façon DJ qui enchaîne 2 tracks
rend le tout illimité en réalité..
tu peux par exemple consacrer tout un projet à une intro, un autre à un verse etc.
donc cette "limite" n'en est pas vraiment une (à priori, il faut voir dans le détail bien sûr...)
puisque j'imagine qu'on peut loader un projet pendant que le 2nd joue..
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Gam
9807
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
01 Mars 2022 à 19:59
#4893
une pattern par instrument c'etait deja possible dans le Pyramid
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JeffX
5977
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
01 Mars 2022 à 20:06
#4894
Citation de Gam :
une pattern par instrument c'etait deja possible dans le Pyramid
non ce que je veux dire c'est qu'on peut choisir un instrument "physique" différent (via une output différente..midi ou CV/Gate)
ça ce n'était pas possible
mais j'ai peut-être rêvé car je ne retrouve plus l'info
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Electric boogie
1581
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
01 Mars 2022 à 20:14
#4895
JeffX
5977
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
01 Mars 2022 à 20:14 (modifié le 01 Mars 2022 à 20:19)
#4896
ouai bah c'est mon imagination qui me joue des tours...
puisque les entrées/sorties se configurent toujours au niveau de la "track" apparemment, comme sur le Pyramid donc
(ce qui d'ailleurs est quand même moins bordélique à gérer...
sur la MPC on peut changer à chaque pattern et c'est pas toujours évident de s'y retrouver, c'est peut-être la raison pour laquelle Akai a annoncé qu'à partir de la v3.0 ce sera 1track:1instru)
donc ça nous fait quand même 16 synthés (ou autre appareil répondant au midi ou CV/Gate) dispos "simultanément"
EDIT: ha ça y est! j'ai trouvé la phrase qui m'a enduit d'horreur...
c'est en réalité pour les tracks consacrées aux Drums... puisqu'il y a 8 éléments simultanés de drums qui s'affichent (avec leurs petits noms) à l'écran et sur les pads
puisque les entrées/sorties se configurent toujours au niveau de la "track" apparemment, comme sur le Pyramid donc
(ce qui d'ailleurs est quand même moins bordélique à gérer...
sur la MPC on peut changer à chaque pattern et c'est pas toujours évident de s'y retrouver, c'est peut-être la raison pour laquelle Akai a annoncé qu'à partir de la v3.0 ce sera 1track:1instru)
donc ça nous fait quand même 16 synthés (ou autre appareil répondant au midi ou CV/Gate) dispos "simultanément"
EDIT: ha ça y est! j'ai trouvé la phrase qui m'a enduit d'horreur...
Citation :
control up to 8 different instruments with a single track
c'est en réalité pour les tracks consacrées aux Drums... puisqu'il y a 8 éléments simultanés de drums qui s'affichent (avec leurs petits noms) à l'écran et sur les pads
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Ho'Dog
25924
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
01 Mars 2022 à 22:29
#4897
Citation :
j'avoue que j'ai du mal à comprendre cette "limitation"
C'est pour coller à la grille de pad...
Et vu qu'on peut loader deux projets en même temps...
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
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JeffX
5977
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
01 Mars 2022 à 22:38 (modifié le 01 Mars 2022 à 22:49)
#4898
Citation de Ho'Dog :
C'est pour coller à la grille de pad...
Oui , en effet
bien vu
ça m'avait échappé car là pour le coup avec cette matrice de pads on change un peu de paradigme par rapport au Pyramid..
d'ailleurs on a enfin les 16 steps alignés! ça c'est cool
on sent qu'on a pris un peu du côté du Deluge, un peu du côté de Maschine (le double écran)
mais on garde les qualités uniques de PyraOS (notamment les FXs, le mode euclidien, les timesignatures avec de la vraie polyrythmie etc.)
et en ajoutant les features les plus demandées
Citation de Ho'Dog :
Et vu qu'on peut loader deux projets en même temps...
oui, et d'ailleurs je viens de voir ça dans le manuel
Citation :
proA and proB are directly accessible through their dedicated buttons. Each of them contains 16 tracks and can be played at the same time.
je comprends qu'il est aussi possible de l'utiliser en "monoprojet", non?
(comme le Pyramid actuellement)
et donc d'avoir 32 pistes simultanément dans ce cas là
et bien sûr la confirmation qu'on peut charger un projet pendant qu'on joue l'autre :
Citation :
You can seemlessly load a project on proA while proB is running, for never ending live sets!
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lamouette/rck
1925
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
01 Mars 2022 à 23:00
#4899
Je connait pas du tout le pyramid, mais par exemple, je pose rarement des notes sur la grid sue DAW, comment ça fonctionne pour leur appliquer du delay ou de l'avance ?
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Ho'Dog
25924
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
01 Mars 2022 à 23:00 (modifié le 01 Mars 2022 à 23:01)
#4900
Citation :
je comprends qu'il est aussi possible de l'utiliser en "monoprojet", non?
(comme le Pyramid actuellement)
et donc d'avoir 32 pistes simultanément dans ce cas là
@lamouette, y a du microtiming...
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
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