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Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

  • 5 431 réponses
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  • 162 followers
Sujet de la discussion Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware
Afficher le sujet de la discussion
5051
Je l’ai toujours dit ici. Il ne faut se dire j’en aurai 1 demain.

Non plutôt se mettre sur la liste et un (futur lointain ) lorsque cela arrivera tu pourra passer à celui ci. Ou le revendre car de toute façon , ça reste pas longtemps en occasion.


Pour info : ça permet aussi de comprendre pourquoi on passe de 20 mois à 3 ans.

We are currently up to May 18th 2018 on the list.
There are a few more units to build from our current stock of parts, then there will be a break in production until more boards arrive late October.
The deliveries due then will use all the remaining stock of components we have, and should be large enough to reach the end of 2019 on the waiting list.
Until this year, after the long delay getting into production because of covid lockdowns, we were doing a lot of thru-hole assembly on PCBs here to keep the initial costs down. Assembly has been much more efficient for the last production run, since we were able to move to fully out-sourced population of the boards. We expect it to take until spring next year to get the remaining units out, so the wait time should be reduced to about 3 and a half years

What will happen in the second half of next year is impossible to predict.
If we could repeat the order sizes we're expecting now, then we should be able to reach the end of 2021 on the waiting list by the end of next year, and probably eliminate it by the end of 2024.
However, that needs all the components to be available.
If you're not aware of the global semiconductor crisis, you might like to google it for background.
In March last year, the quoted lead time on the CK2 CPU increased to a 1 year, and the part became out of stock everywhere except "non-authorized distributors" (i.e. price gouging speculators selling possible fakes or pulls).
The units we are building now have CPUs I panic-bought when I found out about the shortages, from the last stock that Mouser and Farnell had.
It has, as far as I can tell, not been in stock with any secondary distributor since then.
If the biggest customers need more chips than the manufacturers can supply, there are none to spare for the little guys.
There is no clear indication from the manufacturer when it will be available again, beyond their "hoping the situation will start to return to normal in 2023".
We basically just have to order the chips, and sit it out until they arrive.
Or we could order chips from the gougers, at 20x markup. You can imagine the necessary effect that would have on unit cost.
We are already in a position where will have to raise our prices.
The current order of UI boards that we are expecting increased in price by over 30% per unit since the previous order for exactly the same boards.
At least, unlike some of our friends in the Eurorack world, we should be able to survive even if it takes until 2024 to get more parts.
I've been working on other projects too, using entirely different chips, so we should at least be able to produce something, if we can't build Cirklons for a while.
Keep your fingers crossed

[ Dernière édition du message le 20/09/2022 à 15:48:16 ]

5052
En gros : il va y avoir de la casse dans le monde du modulaire
5053
Citation de JeffX :
o
mais rien n'empeche de passer commande puis de tourner sur autre chose pendant ces 3 ans
ça n'engage à rien
surtout qu'on ne paye qu'à l'expédition j'imagine..? (on ne paye pas 3 ans avant?)


En effet, un mail pour être sur la liste n'engage en rien, le paiement s'effectue lorsque vous recevez un mail de Barbara annonçant "your Cirklon is ready" :)

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

5054
Citation de JeffX :


c'est plutôt du côté de Sequentix que ce modèle pose question...on se demande vraiment comment il arrive à en vivre


A mon avis il en produit suffisamment / ils sont 2 je crois , il maîtrise son code le hardware le software et les montait lui même. Il devait avoir une marge correcte .

Un peu comme un facteur de piano ou d’orgue.

Ce n’est pas la quantité qui compte pour ce genre de matos. Quand tu vois qu’il u a des updates tous les mois… depuis le début … on est pas dans la politique de korg roland ou élektron.

Mais le tout c’est d’en avoir un
5055
Citation de IPM :
En gros : il va y avoir de la casse dans le monde du modulaire


Cela a déjà commencé chez certains producteurs "boutique".
Pour les autres, le tout est d'arriver à passer la tempête, puisque maintenant on nous annonce une chute des prix liée aux surcapacités de production qui vont arriver du fait de la relocalisation stratégique des usines de semi-conducteurs.

https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/09/18/pourquoi-le-marche-mondial-des-puces-electroniques-se-grippe-malgre-des-investissements-massifs_6142155_3234.html

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 22/09/2022 à 12:27:29 ]

5056
La relocalisation même si je ne connais pas grand chose ne devrait pas arriver immédiatement malgré tout
Et si ce n’est pas le cas alors tant mieux
5057
j'ai vu que le Deluge était maintenant équipé d'un écran correct
(petit écran OLED qui vient remplacer l'ancien afficheur alphanumérique)

Deluge3.jpg

ça pourrait changer la donne...

quelqu'un a vu passer des démos qui illustrent les nouvelles possibilités?
5058
Le prix aussi a changé d ailleurs :clin:
Thom'
5059
Oui, il a pris une bonne augmentation c'est clair ! Tout comme l'Hapax d'ailleurs !

https://soundcloud.com/enthalpi

5060
un petit nouveau !

bien intéressant....


5061
Écran minuscule et le tarif un peu trop élevé pour moi, mais ça a l'air d'être une bonne machine.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

5062
Ça fait dans les 700 boules avec les frais ports et la douane un truc comme ça ? Ouch
Thom'
5063
Dommage qu’un nouveau sequenceur midi aussi pousser n’ai que un midi out et ne puisse gerer que 16 part...
Si il est autours de 700€ ca fait un peu chere je trouve
Le cirklon reste quand meme le grall a mon avis , j’ai meme le souvenir d’une video de la serie ”against the clock” d’une artiste qui dit preferer créer et composer ces song sur le cirklon plutot que sur live , depuis quelle le possede .
Pour les connaisseur quelle sequenceur hardware permet d’enregistrer plusieurs midi chanel simulltanement??
Pour pouvoir enregistrer une session live comme ont enregistre de l’audio
5064
Toutes les Mpc dernière génération il me semble

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

5065
oui tout bon séquenceur midi digne de ce nom est capable d'enregistrer du midi en multipiste en fait..
donc il y a le choix aujourd'hui

Pour revenir au NGEN
c'est sur que 700e (si c'est le prix final, j'ai pas fait le calcul..) ça pique un peu mais il entrerait dans la cour des séquenceurs vraiment poussés en terme d'effets midi et générateurs de séquences
les NDLR ou même les KeystepPro d'Arturia sont limités à 4 pistes à peine..et n'offrent pas tout ça
pourtant ils sont vendus déjà dans les 450/500e

Si en plus on tient compte de l'inflation ce n'est pas si déconnant.. il faudra malheureusement s'habituer à voir ce genre de prix


Concernant la taille de l'écran, ça ne semble pas être gênant ici
j'ai regardé la vidéo (très bien faite) en entier et c'est particulièrement bien pensé

je serais plus mesuré sur l'aspect esthétique.. :) visiblement le gars s'y connait en séquenceur midi et a su intégrer des choses que l'on ne voit pas ailleurs
ça se voit qu'il a bien bossé son sujet
mais je pense qu'il a du coup négligé un peu l'aspect esthétique...

[ Dernière édition du message le 21/01/2023 à 06:47:29 ]

5066
Sympa le NGEN.
Sauf que je ne comprends pas la logique : le machin est minuscule avec un tout petit écran et seulement 5 boutons 5 potards, ce qui pourrait avoir une certaine logique pour une utilisation live et...
n'a ni entrée ni sortie MIDI. :8O:
Donc, dépend d'un ordinateur.
On oublie donc pour les setup dawless. Sauf si on utilise du CV/gate.
Citation :
Based on Teensy 4 (Cortex M7)
MIDI via USB or 3.5mm (Type A)
1.3" OLED Display
microSD Storage
Mechanical Switches (Gateron Green)
2 CV Outputs (0-3V)
2 Gate Outputs (3V)
I2C via 3.5mm (for future development)
Carbon Steel case (1.5mm)
High Quality 3M Polycarbonate Label

Je ne sais pas pour vous, mais pour moi, c'est complètement débile et totalement incompréhensible. :noidea:
Si c'est pour du studio, alors autant faire une machine un peu plus grande qui offrirait plus de confort et d'ergonomie.
(Pour le live aussi d'ailleurs, mais dans cette optique, je comprends et approuve aussi la démarche compacte).

Bon, au moins, ça va m'éviter de baver devant. Et il ne va pas remplacer le T-1 dans ma wishlist.
5067
:mrg: certains ici n'ont pas pris le temps de regarder la vidéo en détails je crois...

Bien évidemment qu'il a des entrées/sorties midi (et même CV/Gate)
(c'est même écrit sur la façade en fait :facepalm:)

Quant à son écran, il suffit de regarder la façon dont le créateur de cet NGEN a pensé ses différents "engines" pour constater qu'il est suffisant
Pourtant vous m'avez souvent entendu parler ici de l'importance des ecrans.., y compris dans le hardware..
Et même râler parfois devant des écrans trop petits ou carrément absents (ex: le DELUGE..qui d'ailleurs semble avoir corrigé le tir depuis...comme par hasard..)

Ici on est sur une structure proche de ce que propose l'OP1 pour ceux qui connaissent
avec plein de petits modules différents que l'on peut combiner et qui peuvent nous aider à generer des séquences
(à la différence près qu'ici on parle de midi et qu'on a 16 tracks)
C'est un super joujou qui pousse à la création en fait, tout comme l'est l'OP1, et on doit vraiment s'amuser avec
(sauf que le NGEN contrairement à l'OP1 ne se suffit pas à lui-même et aura besoin de quelques copains..mais le prix n'est pas le même non plus..)

[ Dernière édition du message le 21/01/2023 à 09:05:44 ]

5068
Désolé mais, justement, même dans les specs que tu copie/colle c'est marqué en fait... ;)
Aucune condescendance là-dedans...
5069
J'ai vu après ton message (et le précédent mécontent que j'ai supprimé auquel tu réponds :mrg:)
Pas bien réveillé le Will.
Citation :
MIDI via USB or 3.5mm (Type A)


Le contraire aurait quand même été extrêmement surprenant.

[ Dernière édition du message le 21/01/2023 à 09:15:45 ]

5070
x
Hors sujet :
Encore une fois je suis vraiment désolé que tu l'aies pris comme ça
Ce n'était pas le cas
Et il m'arrive aussi (souvent même) de ne pas être bien reveillé :boire:
5071
x
Hors sujet :
No souci.
C'est juste qu'il est tellement habituel dans les specs d'utiliser des lignes différentes pour les divers branchements que j'ai pas lu chaque ligne en détail, cherchant la ligne genre
"MIDI in/out :.."

Ça m'apprendra à survoler.

[ Dernière édition du message le 21/01/2023 à 09:18:39 ]

5072
En fait, c'est surtout que je ne vous vois pas trop enthousiastes sur ce truc alors que quand même il coche pas mal de cases..
Peut-être que c'est moi qui le vois plus beau qu'il ne l'est..:noidea:
Certes, il y a le prix...

[ Dernière édition du message le 21/01/2023 à 09:18:47 ]

5073
Non, je le trouve intéressant. Mais j'ai l'impression que le compte n'y est pas en terme d'ergonomie, notamment parce qu'un peu trop compact.
Il y a aussi des détails qui me gênent, modulo une vérification ultérieure.
Par exemple, j'ai l'impression que ses potards sont en mode catch relative. On le voit souvent toucher un potard, puis le pousser à fond avant de revenir au réglage qu'il voulait. Si c'est ça, bof. Surtout sur des sans fin m'auraient semblé plus adéquats sur ce genre de machine, surtout à ce prix.

Il est aussi passé un peu vite sur son générateur "dans le genre euclidien". Mais on voit qu'un appui sur le bouton de droite change radicalement le pattern, ce qui me semble peu cohérent avec l'euclidien.

Bref, pour un truc qui devrait revenir dans les 700 balles, même s'il est clairement bourré de trucs vraiment intéressants, j'avoue que je ne grimpe pas aux rideaux.

Disons que je le trouve bourré de très bonnes choses, mais que je n'ai pas le coup de coeur comme j'ai plus l'avoir avec le Torso.

[ Dernière édition du message le 21/01/2023 à 09:26:59 ]

5074
Moi ce qui me gène dans ce genre d'appareil c'est : à quel moment tu joues du clavier quand t'as un truc comme ça qui te génère des mélodies, des arpèges et même des Beats de drums? Moi j'aime jouer tout ce que je compose, du coup je ne dois pas être la cible de ce genre de produit.

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

5075
Comme Will, je ne suis vraiment pas enthousiaste face à cette proposition... Je partage son ressenti sur le fait de pas avoir d'encodeurs infinis alors qu'on est clairement sur une machine où on passe son temps à switcher d'une page à une autre. Le fait de le voir aller chercher la valeur du pattern en cours avant de complètement baisser le potard à chaque changement de page, ça fait très brouillon comme workflow franchement...

J'ai survolé la vidéo de présentation et ce qui m'a frappé, c'est que tout semble être basé sur du génératif calqué sur de la probabilité quand on tourne le potard. Mais dans la pratique, sur les trois derniers extraits, on a surtout l'impression que son jeu consiste à mettre les potards à fond (piste active à 100%) ou à le couper (piste mutée) et à appuyer sur generate pour créer un nouveau pattern qui n'a aucun lien avec le précédent. Concernant l'arpégiateur marp présenté comme un truc expérimental, ça a l'air très faiblard comparé à l'arpégiateur midi de l'Octatrack par exemple.

Et pour terminer, y a pas de boutons de transport, j'ai pas compris si les séquences tournaient en boucle en permanence ou si le transport est accessible via un menu mais en terme d'ergonomie, je trouve ça très moyen. Bref, il faudrait mettre les mains dessus mais là comme ça, ça me fait vraiment pas rêver.