Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

Citation de : JeffX

 

Surtout si on considère que le Pyramid a une conduite plus agréable....


(je ne suis plus là - je ne suis plus là - )

Pour toi... qu'en sais tu? en tu eu un dans les mains... Je n'arretes pas de dire que le Pyramid est bien foutu et tout ce que j'entends de votre coté, c'est Ouais... moi mon pyramid il est mieux , plus agréable, plus ergonomique moins cher... sans l'avoir testé.

 A ce niveau c'est limite de la propagande 

Citation de : basstien00

Euh, non, mon interface midi, elle est là depuis 2 ans, donc le coût chez moi : 0€

Mais je crois pas surtout que les pôuillèmes de fonctionnalités de plus justifient (justifient dans le sens vont me servir à moi hein), de quasi doubler mon investissement.
Là, on compare des voitures qui vont l'une à 180Km/h, l'autre à 190Km/h, bah, les 10Km/h que je n'irais jamais utilisé, comme je pense beaucoup de conducteurs, ils peuvent réellement existés, sont ils important au final, pas vraiment.
Et à l'inverse le Pyramid, par exemple sur le touchpad permet une souplesse de son côté plus agréable que le Ciklon, a aussi ses avantages que n'a pas le Cirklon. (Et, non, des boutons rotatifs, c'est pas pareil, j'ai passé l'age de l'ardoise magique :D)

Après les pouillèmes que j'évoque, ils doivent sûrement servir à ceux qui poussent le truc à fond les ballons, et c'est TOP que le Cirklon puisse y répondre.
Donc comme je dis, est ce que ces x% justifient 45% plus cher ? ...

Je sais pas trop si l'on peut parler de styles, perso, je peux composer du rock, comme de l'electro, comme des balades, pas vraiment sûr que l'un ou l'autre soit réagissent différemment aux contraintes d'un genre en particulier.

 Je pense qu'il ne s'agit pas de pouillèmes, loin de la. pour le touchpad, je veux bien tester, mais j'aiemerai savoir comment tu peux avec ton doigt me faire une courbe de CC aussi précisemment qu'avec mes encodeurs... d'ailleurs si tu veux je te lance un defi.

je vous propose une montée de filtre sur 16 pas linéraire. ou alors un LFO midi de type rampe en 2 cycles sur 16 pas... Honnetement, je vois pas l'interret du touch pad, peut etre pour dessiner des courbes de manière aléatoire, mais pour faire des courbes propres inévitablement, vous aurez a retoucher vos valeurs... C'est comme un ipad, j'ai testé ca sur quelques applis, ok, c'est beau, c'est intuitif, mais après pour avoir un resultat "propre", je suis resté sur ma faim.

ok Bastien, ca clarifie un certain nombre de point. pour les 127 valeurs, lorsque tu as un pattern qui tourne en 8 mesures, comment fais tu pour dessiner sur ces 8 mesures? est ce que le touchpad, s'adapte automatiquement, (une sorte de zoom) ou tu dois dessiner sur le motif en cours? y a t'il une sorte de Stepadvance, qui permet d'afficher uniquement la partir du pattern en cours?

bon j'apprends un peu ce que vous appellez les midi FX :

1 - Quantizer / humanizer

Sur le Cirklon le quantize est disponible en mode Cirklon (en mode step ca sert a rien, ou du moins c'est en autoquantize si la saisie des notes se fait via un controleur midi), disponible en temps réel, applicable après enregistrement et dont les paramètres peuvent etre réglés séparément de l'enregistrement. A noter qu'il existe une fonction pour purger les notes mutées et les notes doublées (en overdub par exemple). Le % de quantize est également un parametre accessible via accumulators (donc en fonction de parametre de CC ou de notes de n'importe quelle autre piste du cirklon)

2 - Arpeggiator

Correspond au Arp capture. 3 modes dispos (step correspond à une saisir succesive des notes jouées de manière à une TB303), poly qui fonctionne de pair avec les AUX, et arpeg correspondant à un arpegiateur classique.

3 - Harmonizer

il faut que je regarde exactement à quoi cela correspond c'est pas forcement très clair ( mais je pense que cela correspond à une génération automatique d'accord). Ce qui dans ce cas, ne me semble pas réalisable en l'état.

4 - Swing

Sur le cirklon, on retrouve le swing à deux endroits, au niveau SONG (pour jouer sur l'ensemble de toutes les scenes) donc de manière globale OU pour chaque track ou l'on peut affectuer un Swing spécifique pour chaque instruement et chaque pattern de piste. je suppose aussi au niveau accumulator, mais je ne m'en suis jamais posé la question sur le swing

5 - Randomizer

sur le cirklon Via l'utilisation des AUX : applicable à des groupes d'evenement midi (portion ou totalité de pattern) ou via des accumulator pour jouer sur les parametre de random.

6 - Delay

Via un accumulator dont les parametre sont fonction de n'importe quel evenement d'une piste ou CC. A noter qu'en plus il existe un autre délay, pour décaler temporairement le trig d'un pas, d'un pattern.

(pour etre franc, je deteste les delay midi...c'est un ersatz)

7 - Equalizer

en mode P3, cela correspond en gros aux 4 écrans disponibles mais pas totalement. les versions MID HIGH LOW ne sont pas accessibles directement, cela se fait via accumulator, mais c'est se tordre un peu les cheveux. En gros le Cirklon ne le fait pas.

8 - Scale

accessible en mode scece ou pattern, avec les meme options (on a une liste très exhaustive des scale comme le pyramid) des scales sont aussi personnalisables de mémoire. Forcable ou non au niveau pattern ou scene. utile lorsque l'on a des pistes de drums et que l'on ne veut pas de transposition pour eviter de se retrouver avec n'importe quoi sur sa piste de drum

9 - Note to CC

correspond à une partie des accumulators et plus particulierement au redirection d'aux events

10 - BPM

correspond à une partie des accumulators et plus particulierement aux global settings (donc agit au niveau scene) pas au niveau track. 

11 - Chance

Correspond à une partie des accumulators.

Donc pour résumer : Vos midi FX, sont globalement répartis en deux endroits dans le Cirklon :

1 - Au sein des AUX (qui correspond aux paramètres de base d'une piste) (4 aux disponibles par piste)

2 - Au sein des accumulators qui en gros correspondent, à :

-- une liste exaustive de fonctionnalité de masquage d'evenement midi,

-- de "grab" des potentiometres A et B, 

-- de possibilités de paramétrage automatiques de valeurs (note, velocité, longeur, delay, transpose, ajout de valeurs précalculés)

-- de répétitions d'évenements

-- de redirection d'evenements

-- de parametres de controle de pattern ( début de pas de pattern, fin de pas de pattern, changement de time base, et direction de lecture)

-- des parametres globaux (en gros les mutes, les BPM, la transposition globale)

pour résumer :

> le pyramid propose une liste d'effets midi "heterogene" mais rapidement accessibles, avec des possibilités de parametres prédeterminés. 

> le cirklon distingue deux plutot des fonctionnalités midi qui ne sont pas regroupées au meme endroit, mais avec un réglagle plus fin et avec un certaine logique.A noter que les Accumulators vont en effet bcp plus loin mais, avec un investissement en temps pour maitriser les fonctionnalités vraiment plus important.

On revient donc a une différence fondamentale sur le workflow entre les deux machines. Cette réponse est assez indigeste pour celui qui n'a jamais touché un Cirklon. L'essentiel est de savoir que cela existe et que c'est aussi bcp moins compliqué qu'il n'y parait.