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Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

  • 5 431 réponses
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  • 162 followers
Sujet de la discussion Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware
Afficher le sujet de la discussion
701
voici le post en question:

Citation :
Citation :
Does it mean that we will have start (and end) loop points (like in Ableton Live for each MIDI Clip)? :)


Post by Jean
Yes! It will be useful to create a multitude of patterns with each tracks



donc cette fois-ci
c'est plutôt clair...

[ Dernière édition du message le 10/10/2016 à 20:32:58 ]

702
Ah si je lis bien, ca ne veut pas dire que les loop points impliqueront d'utiliser les multiple patterns. Mais qu'il faudra creer des loops points pour faire du multiple pattern.
Bon c'est clair surtout que c'est vague

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

703
par contre je m'imagine mal comment ils vont l'implementer pour que ca reste ergonomique et pas "gas station"

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

704
Citation de yomanfree :
Bon c'est clair surtout que c'est vague

ben non! lol et tu as très bien résumé d'ailleurs :-p

bien entendu que l'on pourra faire des loop points sans forcément avoir plusieurs patterns

mais Jean laisse sous-entendre ici que ce sera aussi LA méthode pour faire de multiple-patterns
autrement dit il y aura surement plusieurs sections (possibles) de start/end looppoints pour pouvoir "saucissonner" nos tracks

donc une track de 384 mesures pourra être découpée en jenesaispascombien de patterns de 16 mesures par exemple
(en théorie 383/16 ça fait 24 mais est-ce qu'on aura la possibilité de faire 24 sections...ça...on ne sait pas)

dans tous les cas
ce choix est un peu curieux
ça me parait (à priori) un peu "usine à gaz" à gérer de cette façon, oui
j'aurais préféré que ce soit vraiment de nouveaux patterns pour chaque séquence
avec juste une boucle par pattern ca suffisait
(comme sur Ableton Live justement)

[ Dernière édition du message le 10/10/2016 à 20:43:38 ]

705
Lorsque Jean dis "multitude", je pense qu'il veut raisonnablement dire que sur chaque Track il y aura possibilité de faire une (seule) boucle, mais comme on va pouvoir déplacer les pointeurs cela permet une multitude de choix et non de boucles !
Surtout si on replace la discussion dans le contexte de la question initialement posée.
706
Citation de jouks :
Lorsque Jean dis "multitude", je pense qu'il veut raisonnablement dire que sur chaque Track il y aura possibilité de faire une (seule) boucle, mais comme on va pouvoir déplacer les pointeurs cela permet une multitude de choix et non de boucles !
Surtout si on replace la discussion dans le contexte de la question initialement posée.


j'espère que tu as raison
car j'aimerais vraiment me tromper là dessus

mais quand même.. quand je lis:
Citation :
Yes! It will be useful to create a multitude of patterns with each tracks

moi je comprends que c'est la solution que Squarp a trouvé pour implémenter les "multiple-patterns par track" annoncés pour la 0.89.. :???:

[ Dernière édition du message le 10/10/2016 à 21:37:36 ]

707
Oui je comprends bien ce que tu veux dire JeffX (c'est d'ailleur tel qu'on l'avait discute au tout debut), mais je doute car comment gerer ca avec le pyramid simplement (comme dit ci avant sans finir en usine a gaz). C'est pas clair.
Je veux dire par la pour comparer a Live (comme dans le thread), que le controlleur de Live push a une matrice de pad qui n'a pas grand chose a voir avec le pyramid.

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 10/10/2016 à 21:58:53 ]

708
Trop compliqué pour moi... J'ai pas tout saisi de votre discussion... C'est quoi cette histoire de loop et de point de bouclage....ca me rappelle la mpc mais en pire

[ Dernière édition du message le 10/10/2016 à 22:05:18 ]

709
non mais dans le thread il est question des loop points des midi clips dans Ableton Live
mais il n'y a qu'une seule boucle par MIDI clip dans Live..

et justement,
je pensais que les "patterns" seraient les équivalents des "midi clips" de Live
une seule boucle (moins usine à gaz à gérer...plus clair)

mais plusieurs patterns réels par piste
et je pense qu'un nouveau pattern à chaque nouvelle séquence aurait été plus clair
(encore une fois: comme dans Live
les séquences auraient été les équivalents des "scenes" dans Live et les patterns l'équivalent des "midi clips" dans Live)

[ Dernière édition du message le 10/10/2016 à 22:14:02 ]

710
Citation de magnetoserge :
Trop compliqué pour moi... J'ai pas tout saisi de votre discussion... C'est quoi cette histoire de loop et de point de bouclage....ca me rappelle la mpc mais en pire


oui c'est un peu normal de ne pas comprendre là :D:
il faut vraiment connaitre le fonctionnement du Pyramid je crois
(et d'ailleurs, yomanfree a vraiment du mérite de suivre sans avoir un Pyramid sous la main.. :bravo:
ça prouve qu'effectivement tu as bien étudié le fonctionnement ;-) )
711
j'avais même secrètement rêvé d'un MIDI FX qui changerait les loop points start et end de chaque "midi clip"/pattern.. :-p

bref
on verra bien comment Squarp va gérer ces histoires de multiple-patterns-boucles(?)


ou alors je me suis trompé dans mon interprétation de ce post
(ce qui serait une TRES bonne nouvelle.. :-D)
712
Citation de JeffX :
j'avais même secrètement rêvé d'un MIDI FX qui changerait les loop points start et end de chaque "midi clip"/pattern.. :-p

Ah oui !

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

713
Ça veut dire que la solution au pb de pouvoir enchaîner continument x projets de 384 mesures est remplacée par celle de creer x projets dans un projet de 384 mesures ? (J'essaie de saisir)
714
Citation de Napator32 :
Ça veut dire que la solution au pb de pouvoir enchaîner continument x projets de 384 mesures est remplacée par celle de creer x projets dans un projet de 384 mesures ? (J'essaie de saisir)


Non,
ça c'est encore autre chose

Il n'y a pas d'annonce officielle de la part de Squarp concernant l'enchainement des projets.
(d'ailleurs ceux qui attendent cette fonctionnalité je vous encourage à envoyer un ptit mail à Squarp ;))
715
/me est largué :D

x
Hors sujet :
Oui Ipm, c'était un peu pour toi en réponse à ton post, mais aussi une digression, désolé ;)

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

716
Si je comprend le truc, c'est diviser les 384 mesures (max) en zone et pouvoir sauter d'une zone à l'autre? Un peu comme si on définissait des clips dans live et que le mode PyraOS actuel avait le "follow action" activé pour enchaîner sur la zone suivante directement ?
717
Pour ête honnête c'est pas non plus la solution que j'attendais si ce que vous supputez s'avère être vrai, mais l'un dans l'autre, si le bouclage est effectué via les contrôleurs rotatifs+push pour valider le point, ca peut aussi aller très vite à faire comme opé, donc si ca peut me permettre d'avoir de véritables "parties", je m'en contenterais aisément.
J'étais avec Benoit il y a peu et d'apres lui, pas mal d'améliorations à attendre. Je lui ai soumis mon souhait de voir aussi une fonction de crop/découpe de track (par exemple on determine le point d'entrée et de sortie via les encodeurs, puis on selectionne "crop" ou "divide")..
Les gars chez Squarp ne vont pas nous laisser tomber, c'est aussi une certitude et c'est très rassurant.

[ Dernière édition du message le 11/10/2016 à 09:41:08 ]

718
Citation de JeffX :
j'avais même secrètement rêvé d'un MIDI FX qui changerait les loop points start et end de chaque "midi clip"/patt


J'ai pas osé en parler hier, mais en évoquant une seule pattern par track, j'imaginais bien un FX "loop point settings"
;)
719
Citation de magnetoserge :
Trop compliqué pour moi... J'ai pas tout saisi de votre discussion... C'est quoi cette histoire de loop et de point de bouclage....ca me rappelle la mpc mais en pire


Heureusement que ca vient de toi... Car si j'avais dis ca.... C'est comme fes locators d'après ce que je comprends.. Je suis assez sceptique mais en même temps je n'ai pas de pyramid

Nous tombons dans les contraintes de choix techniques originaux. Les fameuses solutions de contournement avec les contraintes.

Donc en gros dans un pattern, vous disposez de pluisieurs zones. Dans chaque zone il y a un espace bouclable(ou pas) . En soit pourquoi pas?

Mais là où il va falloir faire preuve d'imagination c'est :
Quel sera la zone par défaut lorsque j'appelle un pattern , ensuite il faudra définir des locators de debut de fin pour chaque zone et ensuite définir un enchaînement interne du pattern.

En soit c'est cool, en terme d'interface et de live... J'ai beaucoup plus de mal..

[ Dernière édition du message le 11/10/2016 à 09:47:18 ]

720
Citation de jouks :
Citation de JeffX :
j'avais même secrètement rêvé d'un MIDI FX qui changerait les loop points start et end de chaque "midi clip"/patt


J'ai pas osé en parler hier, mais en évoquant une seule pattern par track, j'imaginais bien un FX "loop point settings"
;)


Tiens tiens... J'ai ca dans mon cirklon !
721
Citation de ipm :

Mais là où il va falloir faire preuve d'imagination c'est :
Quel sera la zone par défaut lorsque j'appelle un pattern , ensuite il faudra définir des locators de debut de fin pour chaque zone et ensuite définir un enchaînement interne du pattern.


pourquoi faire si compliqué ? dans le mode seq. il suffit de pouvoir indiquer quel pattern est joué à l'instant T..
722
Citation de profilaudio :
Citation de ipm :

Mais là où il va falloir faire preuve d'imagination c'est :
Quel sera la zone par défaut lorsque j'appelle un pattern , ensuite il faudra définir des locators de debut de fin pour chaque zone et ensuite définir un enchaînement interne du pattern.


pourquoi faire si compliqué ? dans le mode seq. il suffit de pouvoir indiquer quel pattern est joué à l'instant T..


Euh je parle pour la création du pattern et plus précisément pour chaque zone ...

Pour la lecture évidemment mais tu devras faire cela au moins une fois.

Ou alors le pattern est slicé en x zones
723
Si tu peux determiner a l'avance la taille des zones, et valider l'ensemble via un bouton push, ca peut aussi aller très vite. Par exemple on peut imaginer des presets de découpe (en zone(s) de X temps) et ensuite "jumper" d'une zone à l'autre pour écrire/lire, on contournerait ce fastidieux processus que tu évoquais..

[ Dernière édition du message le 11/10/2016 à 10:11:22 ]

724
Citation de noiZe :
Si je comprend le truc, c'est diviser les 384 mesures (max) en zone et pouvoir sauter d'une zone à l'autre

Oui, voilà

Citation de noiZe :
Un peu comme si on définissait des clips dans live et que le mode PyraOS actuel avait le "follow action" activé pour enchaîner sur la zone suivante directement ?

comment ça se fera exactement...ça..il est un peu tôt pour le dire
mais ils y ont surement déjà réfléchi
ils doivent déjà savoir comment ils vont faire je pense

c'est dommage que sur une mise à jour aussi majeure (en terme de workflow)
ils n'ont pas consulté les utilisateurs (via un vote/sondage par exemple, comme ils l'ont fait il n'y a pas longtemps pour d'autres questions)
parce que là, ça va être quand même un changement important


Citation de profilaudio :
Pour ête honnête c'est pas non plus la solution que j'attendais si ce que vous supputez s'avère être vrai, mais l'un dans l'autre, si le bouclage est effectué via les contrôleurs rotatifs+push pour valider le point, ca peut aussi aller très vite à faire comme opé, donc si ca peut me permettre d'avoir de véritables "parties", je m'en contenterais aisément.

Oui,
de toutes façons personnellement j'attendais les boucles ET les multiple-patterns
donc bon...
c'est déjà une bonne chose d'avoir les 2 (mais ce n'est pas non plus une surprise puisque les 2 features avaient été annoncées officiellement)
du coup la déception vient surtout du fait que la 2eme feature se fait via une extension de la 1ere...
(+ une inquiétude en ce qui concerne la facilité d'exécution)


Citation de profilaudio :
J'étais avec Benoit il y a peu et d'apres lui, pas mal d'améliorations à attendre. Je lui ai soumis mon souhait de voir aussi une fonction de crop/découpe de track (par exemple on determine le point d'entrée et de sortie via les encodeurs, puis on selectionne "crop" ou "divide")..
Les gars chez Squarp ne vont pas nous laisser tomber, c'est aussi une certitude et c'est très rassurant.
Toi qui est voisin de Benoit, tu ne peux pas lui en demander un peu plus au sujet de cette fonction?.. ;-)
justement la fonction "crop" est elle aussi plus ou moins réglée par le système de boucle et c'était justement la question originale du thread qui a dévoilé la réponse de Jean:
Citation :
Citation :
Hello is there a way to change where the sequence starts from? Perhaps in live mode the initial notes were wrong but the rest of it is good and I would like to cut out the first few notes, is this possible?


Jean said:
This feature will be soon added in PyraOs!

Citation :
Citation :
Does it mean that we will have start (and end) loop points (like in Ableton Live for each MIDI Clip)? :)


Jean said:
Yes! It will be useful to create a multitude of patterns with each tracks

mais là encore ce n'est pas une "vraie" fonction crop (où on dégage pour de bon ce qu'on ne veut plus)
cela dit, là ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas par la suite cette fonction pour enlever certaines parties de manière définitive
mais justement! comment vont-ils faire si il y a plusieurs boucles sur la même piste? :noidea:)



Citation de ipm :
Donc en gros dans un pattern, vous disposez de pluisieurs zones. Dans chaque zone il y a un espace bouclable(ou pas) . En soit pourquoi pas?

Oui tu as bien compris

et oui....
effectivement...
POURQUOI PAS :-)


Citation de ipm :
Tiens tiens... J'ai ca dans mon cirklon !

Bah il va y avoir la même chose avec le Pyramid...même au-delà des espérances en terme de boucles! lol
c'est justement ça qui m'inquiète! (d'avoir à gérer toutes ces boucles par track)
725
Citation de profilaudio :
pourquoi faire si compliqué ? dans le mode seq. il suffit de pouvoir indiquer quel pattern est joué à l'instant T..


Oui, je pense (espère) que ce sera comme ça
mais ça c'est une réponse d'un utilisateur de Pyramid ;)
les autres doivent avoir du mal à comprendre à quoi ça fait référence