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Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

  • 5 431 réponses
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  • 162 followers
Sujet de la discussion Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware
Afficher le sujet de la discussion
1951
Citation de Napator32 :
Juste une question, peut être stupide : sur le pyramid chaque track n'a qu'un seul canal midi, ok, mais je suppose que plusieurs tracks peuvent avoir le même canal midi non?


oui bien sûr :-)
l'assignement d'un canal midi se fait très simplement, et peut même se faire à la volée
(encore une fois à partir de n'importe quel mode d'ailleurs)

et tes 64 pistes peuvent être sur le même canal si tu veux :oo::surpris:

[ Dernière édition du message le 14/02/2017 à 14:28:58 ]

1952

on en revient toujours au meme sujet, mais quel dommage tout de meme qu'il n'y ait pas plus de ports midi, sinon, je pense que j'aurai bien pris un pyramid, ca commence à me plaire les fonctionnalités avancent, mais vu le nombe de synths et de rack, 2 ports midi c'est trop peu pour moi.

 

après le debuggage de la 1.5 demandez vraiement le developpement d'un boitier d'extension pour avoir au minima 4-5 ports midi in out independant. cela permettrait d'avoir ce qu'il y a de mieux sur le marché en terme de connectique

 

[ Dernière édition du message le 14/02/2017 à 14:33:13 ]

1953
Si toutes les tracks peuvent partager le même canal midi et si tu peux disposer à la volée de n'importe que patern pour chaque track dans un projet donné alors tu peux "mixer" entre eux selon une grande quantité de combinaisons les paterns pour qu'ils s'overdubbent pour un canal donné...énorme. En fait, avec ça je ne crois pas avoir besoin tant que ça de pouvoir enchainer les projets....edit : le temps d'écrire vous parlez dejà d'autre chose...donc je suis un petit peu hors sujet...

[ Dernière édition du message le 14/02/2017 à 14:37:32 ]

1954
Citation de ipm :
Mais ce qu'il y a de fort c'est que tu peux mélanger des instruments midi ET des instruments sur CV GAtes... le tout controlé avec une seule piste...
C'est ce que l'on appelle le poly spread en "cirklonnien" !
 

Il me semble que tu peux aussi faire ca sur PYRAMID car tu peux selectionner pour chaque TRACK le port MIDI DIN ET le CV/GATE OUT à la fois .
1955

mais combien en meme temps?

1956
Citation de ipm :
on en revient toujours au meme sujet, mais quel dommage tout de meme qu'il n'y ait pas plus de port midi, sinon, je pense que j'aurai bien pris un pyramid, ca commence à me plaire les fonctionnalités avancent, mais vu le nombe de synths et de rack, 2 ports midi c'est trop peu pour moi


oui bah disons que ce qui est aberrant c'est qu'il n'y en ait pas au moins 64
(déjà...autrement dit le même nombre que le nombre de tracks, ça me paraitrait "logique"...)

mais il me semble que le module supplémentaire devrait arriver (ptet pour la 2.0?)
c'est ce que je lis sur le forum en tout cas
certains utilisateurs disent "les squarps me l'ont confirmé lorsque j'ai acheté mon pyramid"
donc plutôt par mail car je n'ai rien vu d'officiel sur le forum
j'ai peut-être zappé remarque... étant donné que moi-même je n'en ai pas besoin (pour l'instant)

reste à savoir si ce module supplémentaire
ca ne sera que des CV ou si il y aura aussi du midi DIN...

mais ils auraient pu déjà augmenter le nombre de ports midi virtuels via l'usb je pense
ca c'était déjà plus facile à faire surement
pour l'instant il n'y a qu'un seul port midi via l'usb

1957

Citation de : Napator32

Si toutes les tracks peuvent partager le même canal midi et si tu peux disposer à la volée de n'importe que patern pour chaque track dans un projet donné alors tu peux "mixer" entre eux selon une grande quantité de combinaisons les paterns pour qu'ils s'overdubbent pour un canal donné...énorme. En fait, avec ça je ne crois pas avoir besoin tant que ça de pouvoir enchainer les projets....

 En fait c'est assez pratique si tu peux enregistrer l'automatisation des mutes/unmutes au niveau de la Song, ici en mode projet chez les Pyramidiens. tu peux aussi peut etre controler le mixage "audio" en balancant des CCs à ta table de mix ou interface audio...

1958
Citation de Napator32 :
Juste une question, peut être stupide : sur le pyramid chaque track n'a qu'un seul canal midi, ok, mais je suppose que plusieurs tracks peuvent avoir le même canal midi non? Car ainsi on peut creer des paterns nouveaux juste en jouant simultanement differents paterns de différentes tracks réglées sur le même canal midi d'une même machine (à la Mpc). Car programmer des paterns pour 1 track donnée, c'est bien, mais moi jj'aime bien "mixer"/"superposer" des paterns de tracks différents (mais tous sur le même canal midi) pour qu'ils s'overdubbent.
En langage mpc ça donne : dans une séquence donnée (projet pour squarp) je programme plusieurs tracks pour le même canal midi, et ensuite avec les tracks mutes je peux jouer l'un, l'autre ou l'un et l'autre soit comme 3 paterns alors que je ne joue qu'avec 1 patern d'1 track et 1 patern d'un autre track (track pour mpc serait sequence+ sa déclinaison en paterns pour le pyramid....wa con, je viens de me rendre compte de la puissance du pyramid sur ce point là : une track de mpc sous une sequence donnée peut être divisée en différents paterns...d'où question : peut on disposer de ces paterns comme on veut [style les parts d'un patern chez elektron] ou bien sont ils nècessairement enchainés comme un sous mode-song?)...
Coffe time


je crois NAPATOR32 qu'on peut faire tout ce dont tu parle , meme de disposer des patterns que l'on veut dans chaque SEQ . Par defaut SEQ1 lie les patterns 1 de toutes les track , SEQ 2 lie les patterns 2 de toutes les tracks mais tu peux bouger cela comme tu veux et mettre par exemple un pattern 1 dans SEQ 2 de n'importe quelle track .
Ce que tu peux pas faire par contre c'est selectionner " à la volée " des changements de pattern pendant la lecture , chose que tu peux faire avec une octatrack avec les PART et les P locks pour les changements de samples à la volée .
1959
Citation de Napator32 :
et si tu peux disposer à la volée de n'importe que patern pour chaque track dans un projet donné alors tu peux "mixer" entre eux selon une grande quantité de combinaisons les paterns pour qu'ils s'overdubbent pour un canal donné...énorme.


oui,
et moi j'attends même un petit FX qui nous ferait ça de manière aléatoire (ou pré-établi puisqu'avec les FX on dessine nos courbes d'automations)
pour faire comme la fonction "fill" du cirklon
mais avec 32 patterns :bravo:

1960
Citation de ipm :
tu peux aussi peut etre controler le mixage "audio" en balancant des CCs à ta table de mix ou interface audio...
pas con...reste à pécho une xr12 par ex...
1961
Citation de JeffX :


mais il me semble que le module supplémentaire devrait arriver (ptet pour la 2.0?)




what is that ?
pour augmenter le nombre de canaux MIDI ?
moi perso , 32 canaux differents , j'ai plus qu'assez...
Deja créer un morceau de musique avec 16 instrments differents , c'est hyper complexe alors apres .... Qui est capable ? mozart ? ah mince il est mort :facepalm:
1962

pas evident d'occasion... il y en a pas tant que ca... 

1963
Citation de ipm :
mais vu le nombe de synths et de rack, 2 ports midi c'est trop peu pour moi.
 


Achète le Kenton Midi Thru, non ?
1964
Citation de ipm :
En fait c'est assez pratique si tu peux enregistrer l'automatisation des mutes/unmutes au niveau de la Song, ici en mode projet chez les Pyramidiens


alors tu peux enregistrer les statuts mute/unmute au niveau des sequences (c'est même précisément ce à quoi elles servent, car ce sont avant tout comme le disait yomanfree des snapshots de tracks muted/unmuted)

mais ce statut va rester le même pour toute la sequence

et ce que certains réclament déjà
c'est la possibilité d'enregistrer à l'intérieur d'une même séquence, leur "jam live" de mute/unmute

ca deviendrait surpuissant là...

Citation de ipm :
tu peux aussi peut etre controler le mixage "audio" en balancant des CCs à ta table de mix ou interface audio...

oui, ça c'est faisable

1965

Citation de : dekalboy

Citation de JeffX :


mais il me semble que le module supplémentaire devrait arriver (ptet pour la 2.0?)



what is that ?
pour augmenter le nombre de canaux MIDI ?
moi perso , 32 canaux differents , j'ai plus qu'assez...
Deja créer un morceau de musique avec 16 instrments differents , c'est hyper complexe alors apres .... Qui est capable ? mozart ? ah mince il est mort :facepalm:

 on ne va pas refaire le monde sur ce sujet. En terme de flexibilité 4 ports midi c'est pas du superflu, surtout avec des synthés multitimbraux des années 90 (JD990, waldorf micro Q, E-mu vintage Pro, des sampleurs) AKAI.. la on parle dans un environnement de studio, c'est sur, pas pour faire du GIG tous les deux jours.

Mais comme nous l'aviond largement commenté, plus haut, les midipatchs bay autonomes, simples et fiables, et bien il n'y en a pas tant que ca. Et lorsque tu as 64 pistes, tu attends effectivement d'avoir autant de canaux que de pistes. C'est un minimum.

Cela étant pour les 3/4 des utilisateurs d'aujourd'hui, c'est suffisant, mais c'est un reel manque car moi le premier, aujourd'hui en sequenceur offrant cette connectivité, il n'y en a q'un C'est le cirklon avec un mpc 4000

1966
Citation de JeffX :


alors tu peux enregistrer les statuts mute/unmute au niveau des sequences (c'est même précisément ce à quoi elles servent, car ce sont avant tout comme le disait yomanfree des snapshots de tracks muted/unmuted)

Je crois aussi que tu peux sauvegarder les etats de MUTE / UNMUTE dans le mode TRACK :
dans ce mode si tu appuie sur REC tu as le popup " SAVE MUTE STATES ON " qui s'affiche.
1967
Citation de dekalboy :
what is that ?
pour augmenter le nombre de canaux MIDI ?
moi perso , 32 canaux differents , j'ai plus qu'assez...
Deja créer un morceau de musique avec 16 instrments differents , c'est hyper complexe alors apres .... Qui est capable ? mozart ? ah mince il est mort :facepalm:


oui, pour moi aussi malheureusement (je dis "malheureusement" parce que c'est surtout que pour l'instant je n'ai pas la chance d'avoir toutes ces machines qui justifieraient d'augmenter le nombre de canaux)

mais certains en ont besoin (notamment dès que tu commences à faire du multitimbral)

et puis le Pyramid a besoin de concurrencer le cirklon (ou même le ENGINE) sur le nombre de CV aussi... :-)
mais c'est bien de laisser ça comme une "option"



(NB: il y a en fait potentiellement 48 canaux midi en fait sur le Pyramid
puisqu'il y a aussi les 16 canaux via l'usb)


1968
Citation de dekalboy :
Je crois aussi que tu peux sauvegarder les etats de MUTE / UNMUTE dans le mode TRACK :
dans ce mode si tu appuie sur REC tu as le popup " SAVE MUTE STATES ON " qui s'affiche.


moui
en fait ce n'est pas exactement ça

la fonction dont tu parles (et c'est très malin aussi)
permet de "jammer" avec les mute/unmute en live
tout en conservant le statut mute/unmute original de toutes tes pistes
1969

Citation de : JeffX

 


... alors tu peux enregistrer les statuts mute/unmute au niveau des sequences (c'est même précisément ce à quoi elles servent, car ce sont avant tout comme le disait yomanfree des snapshots de tracks muted/unmuted)

mais ce statut va rester le même pour toute la sequence

et ce que certains réclament déjà
c'est la possibilité d'enregistrer à l'intérieur d'une même séquence, leur "jam live" de mute/unmute

ca deviendrait surpuissant là...

 et pour le coup, je pense au contraire que c'est une très mauvaise idée... si je raisonne en terme de programmation "objet", la réutilisation de cette meme sequence, dans un autre projet, va récuperer aussi les mutes? a mon avis c'est une source de fausses manip.

autant, je suis pour de nouvelles fonctions autant la ca me parait aller un peu loin. l'enregistrement des mutes ca me semble etre une fonctionnalité d'une classe parent de la sequence. 

Mais chacun sa vision sur l'utilisation.

 

[ Dernière édition du message le 14/02/2017 à 14:54:14 ]

1970
Citation de dekalboy :

Ce que tu peux pas faire par contre c'est selectionner " à la volée " des changements de pattern pendant la lecture , chose que tu peux faire avec une octatrack avec les PART et les P locks pour les changements de samples à la volée .

Ah, mince. Comment vous contournez alors cette rigidité du pyramid en mode lecture ? Vous programez plus de tracks pour les muter à la volée (donc, vu que c'est ça qui me botte) au grés de la lecture des paterns qui se jouent les uns à la suite de l'autre de façon préétablie (en mode lecture, si j'ai bien compris-j'espère me tromper)?
1971
Citation de JeffX :

mais il me semble que le module supplémentaire devrait arriver (ptet pour la 2.0?)
c'est ce que je lis sur le forum en tout cas
certains utilisateurs disent "les squarps me l'ont confirmé lorsque j'ai acheté mon pyramid"
donc plutôt par mail car je n'ai rien vu d'officiel sur le forum
j'ai peut-être zappé remarque... étant donné que moi-même je n'en ai pas besoin (pour l'instant)

reste à savoir si ce module supplémentaire
ca ne sera que des CV ou si il y aura aussi du midi DIN...
Je vous confirme que le module va voir le jour, j'en ai eu la confirmation de squarp ce week end ! Après 4-5 midi din c'est quand même bcp pour la majorité des utilisateurs je pense. C'est surout coté cv-gate que cela manque notamment pour piloter du modulaire un peu complexe

[ Dernière édition du message le 14/02/2017 à 14:57:15 ]

1972
citation du manuel :
SAVE MUTE STATES OFF
By default, track mute states changes are saved in the current sequence (rec is lit). If you mute or unmute a track, the sequence will save the mute states.
Press rec to disable saving sequence mute states (REC led will be OFF). If you mute or unmute a track, the se- quence will not save the mute states. This allows you to mute and unmute tracks in TRACK mode, without los- ing your sequence’s track states. Switching a sequence restores it to its “default” state.

oui en fait c'est pour ne pas perdre l'enregistrement des MUTE/UNMUTE du mode seq qu'on peut désactiver l'enregistrement de ces etats MUTE/UNMUTE dans le mode track .
faut que j'integre tous ces petits details pour etre à l'aise :nawak:

[ Dernière édition du message le 14/02/2017 à 14:56:28 ]

1973
au fait,
pour reparler des entrées/sorties CV

ca y est
c'est à partir de cette version qu'ils vont activer les 2 entrées CV supplémentaires

donc ca nous fait pour les CV
4x entrées
3x sorties

et là aussi c'est en quelque sorte une "aberration" pour moi...car l'inverse aurait été peut-être plus logique il me semble...
mais bon! on va pas cracher dans la soupe si ils nous arrivent des entrées supplémentaires!:-D
(enfin ce qui en ont besoin...car je n'en fais pas partie)


(cela dit peut-être que les sorties sont stéréo aussi en fait
ce qui en ferait 6
mais je ne pense pas, sinon ils l'auraient fait en même temps surement

1974

Une Bar, un clavier maitre, une table de mix, deux expandeur, un sampler... non non c'est très vite fait ces 5 IN / OUT midi. (perso, j'ai 4 boutiques et tu ne peux pas imaginer le bonheur que c'est d'avoir un port dédié pour chacun en terme de latence midi, y a pas photo

 

[ Dernière édition du message le 14/02/2017 à 14:58:17 ]

1975
Citation de plastisaw :
Je vous confirme que le module va voir le jour, j'en ai eu la confirmation de squarp ce week end ! Après 4-5 midi din c'est quand même bcp pour la majorité des utilisateurs je pense.


super plastisaw!
et tu ne saurais pas -par hasard- si ca concerne uniquement les CV ou également les MIDI DIN?