Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
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JeffX
5959

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 06/09/2016 à 18:48:13Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware

JeffX
5959

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Membre depuis 21 ans
2151 Posté le 15/02/2017 à 19:35:34
Citation de arcangeli :
Sur l'OT un pattern contient les 8 pistes. Quand on change de pattern, on change les 8 pistes en même temps.
Il y a bien 256 patterns de 8 pistes mais indissociables.
Ok
oui
donc 256 patterns en TOUT
Citation de arcangeli :
Tu ne peux donc pas avoir 200 pattern sur une seule piste et 56 autres pour les pistes restantes.
ok...ca c'etait juste une supposition
il me semblait avoir compris que c'était modulable et assez souple sur l'OT
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dekalboy
3533

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
2152 Posté le 15/02/2017 à 19:38:08
Pattern a1 = 8 pattern disponible ( 1 / PISTE )
Pattern A2= 8 patterns disponible ( 1/PISTE )
.............
Pattern P16 ( LE 256 eme ) = toujours 8 patterns disponible s
Mais en effet quand on passe de a1 A A2 on ne peut jouer les patterns de a1 a moins de les copier sur A2 .
On ne peut pas faire jouer plus de 8 patterns en même temps .
Pattern A2= 8 patterns disponible ( 1/PISTE )
.............
Pattern P16 ( LE 256 eme ) = toujours 8 patterns disponible s
Mais en effet quand on passe de a1 A A2 on ne peut jouer les patterns de a1 a moins de les copier sur A2 .
On ne peut pas faire jouer plus de 8 patterns en même temps .
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[ Dernière édition du message le 15/02/2017 à 19:38:18 ]

JeffX
5959

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Membre depuis 21 ans
2153 Posté le 15/02/2017 à 19:55:09
@dekalboy
oui
et tu es d'accord pour dire que les "patterns" de l'OT se rapprochent plus des "sequences" du Pyramid du coup?
vu que dans les deux cas c'est "un ensemble de pistes"
(à part que les sequences du Pyramid ne forment pas un bloc indissociable)
oui
et tu es d'accord pour dire que les "patterns" de l'OT se rapprochent plus des "sequences" du Pyramid du coup?
vu que dans les deux cas c'est "un ensemble de pistes"
(à part que les sequences du Pyramid ne forment pas un bloc indissociable)
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dekalboy
3533

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
2154 Posté le 15/02/2017 à 20:11:51
Je maîtrise pas bien PYRAMID mais je crois qu'on peut dire ça OUI en fait .
ET sur l'octatrack il y a un " étage" DE plus qui peut consister en la création d'une song ( mode ARRANGEMENT) que j'utilise PAS POUR LE moment . Ou la définit un ordre de lecture des pattern , leur répétition , les réglages de tempo , réglage de transposition , on peut aussi créer des offsets de pattern ça c'est cool : si tu pattern DE départ fait 4 mesures ET 64 steps tu peux faire en sorte qu'il redémarre ou tu veux ( PAS numéro 5 , deuxième mesure ... )
ET sur l'octatrack il y a un " étage" DE plus qui peut consister en la création d'une song ( mode ARRANGEMENT) que j'utilise PAS POUR LE moment . Ou la définit un ordre de lecture des pattern , leur répétition , les réglages de tempo , réglage de transposition , on peut aussi créer des offsets de pattern ça c'est cool : si tu pattern DE départ fait 4 mesures ET 64 steps tu peux faire en sorte qu'il redémarre ou tu veux ( PAS numéro 5 , deuxième mesure ... )
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dekalboy
3533

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
2155 Posté le 15/02/2017 à 20:15:41
Mais son dit
Mode SEQ DE PYRAMID = patterns de l'octatrack , c'est vachement plus flexible sur PYRAMID car on peut faire jouer ce qu'on veut .
ET LE mode " free " qu'on peut assigner A UN pattern dans PYRAMID n'existe tout simplement PAS dans l'octatrack . Tous les patterns de l'octatrack sont l'équivalent du mode RELATCH DE PYRAMID .
Mode SEQ DE PYRAMID = patterns de l'octatrack , c'est vachement plus flexible sur PYRAMID car on peut faire jouer ce qu'on veut .
ET LE mode " free " qu'on peut assigner A UN pattern dans PYRAMID n'existe tout simplement PAS dans l'octatrack . Tous les patterns de l'octatrack sont l'équivalent du mode RELATCH DE PYRAMID .
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[ Dernière édition du message le 15/02/2017 à 20:17:05 ]

JeffX
5959

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Membre depuis 21 ans
2156 Posté le 15/02/2017 à 20:17:44
Citation de dekalboy :
il y a un " étage" DE plus qui peut consister en la création d'une song ( mode ARRANGEMENT) que j'utilise PAS POUR LE moment . Ou la définit un ordre de lecture des pattern , leur répétition
ça tu peux aussi le faire dans le mode SEQ de ton Pyramid (surtout si on considère justement que les sequences sont l'équivalent des patterns de l'OT)
Citation de dekalboy :
les réglages de tempo , réglage de transposition
ça tu peux le faire
mais au niveau des patterns que tu va mettre dans une séquence
pas au niveau de la séquence elle-même
Citation de dekalboy :
on peut aussi créer des offsets de pattern ça c'est cool : si tu pattern DE départ fait 4 mesures ET 64 steps tu peux faire en sorte qu'il redémarre ou tu veux ( PAS numéro 5 , deuxième mesure ... )
ça tu ne peux pas le faire avec le Pyramid
(ou en tout cas je ne sais pas comment)
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dekalboy
3533

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
2157 Posté le 15/02/2017 à 20:20:49
Merde on a viré " PYRAMID vs octatrack " 

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dekalboy
3533

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
2158 Posté le 15/02/2017 à 20:21:38
Bon c'est pas le tout mais je vais aller jouer sur mes machines ce soir .
A +
A +

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JeffX
5959

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Membre depuis 21 ans
2159 Posté le 15/02/2017 à 20:23:16
Citation de dekalboy :
Mais son dit
Mode SEQ DE PYRAMID = patterns de l'octatrack , c'est vachement plus flexible sur PYRAMID car on peut faire jouer ce qu'on veut .
ET LE mode " free " qu'on peut assigner A UN pattern dans PYRAMID n'existe tout simplement PAS dans l'octatrack . Tous les patterns de l'octatrack sont l'équivalent du mode RELATCH DE PYRAMID .
bah c'est surtout que l'intérieur de ces "ensembles de pistes" est parfaitement dissociable sur le Pyramid
(c'est pour ça que je n'étais pas d'accord avec ton calcul)
les 2048 patterns du Pyramid sont vraiment des blocs indépendants
d'ailleurs ils peuvent tous avoir des longueurs différentes et même des time signatures différentes...
et la nuance est importante..
(bon après...la terminologie utilisée..on sait bien qu'elle varie toujours d'une machine à l'autre, mais on arrive toujours à retrouver à peu près les équivalences)
du coup c'est comme avoir 256 sequences, mais de 4 mesures de long chacune?

je sais déjà que le sequenceur de cette machine ne me conviendra pas
d'ailleurs..il est où Willow??

(je ne sais pas comment il fait
si il fait de l'ambient avec l'OT...
déjà que les mecs qui faisaient de l'ambient se plaignaient que les 384bars du Pyramid c'était pas encore assez..)
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dekalboy
3533

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
2160 Posté le 15/02/2017 à 20:28:49
Citation de JeffX :
les 2048 patterns du Pyramid sont vraiment des blocs indépendants
d'ailleurs ils peuvent tous avoir des longueurs différentes et même des time signatures différentes...
et la nuance est importante..
OUI la différence est de taille du fait de cette indeoendznce c'est beacoup plus pousse dans le PYRAMID .
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dekalboy
3533

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
2161 Posté le 15/02/2017 à 20:30:58
Citation de JeffX :
je sais déjà que le sequenceur de cette machine ne me conviendra pas
Apres quand tu as goûté à l'intuitivite d'un sequencer elektron . LE sequenceur DE l'octatrack à bcp de chose à dire quand même . ....
TOI par exemple qui voudrait des automations au même endroit que les notes , dans l'octatrack c'est le cas .
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JeffX
5959

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Membre depuis 21 ans
2162 Posté le 15/02/2017 à 20:36:00
Citation de dekalboy :
TOI par exemple qui voudrait des automations au même endroit que les notes , dans l'octatrack c'est le cas .
oui oui tout à fait
non mais je ne dis pas que le Pyramid n'a rien à apprendre de l'Octa hein..
d'ailleurs il va le faire!


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Napator32
2042

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
2163 Posté le 15/02/2017 à 22:24:09
x
Hors sujet :Comparaison de l'organisation OT/pyramid pour que ceux qui en ont une des deux puissent s'imaginer ce que fait l'autre. Je n'ai pas le pyramid, donc corrigez-moi si je me plante (la correction sera pédagogique)
L'unité commune est la track, c'est à dire un canal midi ou un sample donné triggé sur un ensemble de mesures.
L'OT, de façon classique (c'est à dire comme la tanzbar, les electribes etc..) appelle patern un ensemble associé de tracks données jouées simultanément (indépendamment de l'état mute/unmute). Dans la terminologie Mpc, ce patern s'appelle sequence, mais passons. (Juste dire que la différence entre une mpc et une électribe/octatrack, c'est qu'une séquence peut jouer plusieurs samples-donc incroyablement plus puissante dans la mesure ou une track de mpc peut donner le même résultat sonore qu'un patern entier d'electribe, limitation que l'octatrack contourne aisément grace à ses possibilités de slice avancées )
Ces paterns peuvent être convoqués quand on veut ou enchainés dans un ordre précis (le classique mode song : jouer x fois du patern 4 puis jouer Y fois du patern 6 etc. Ce qu'on ne peut pas faire, c'est de jouer par exemple le track 1 du patern 2 avec le track 3 du patern 6 (à moins par exemple d'avoir copié le track 1 du patern 2 dans un autre track du patern 6, mais c'est tricher)
Là où ça se complique, c'est qu'apparemment Squarp appelle patern non pas le bouquet de tracks donnés mais une portion des triggers programmés pour une track donnée, c'est à dire quelque chose non pas au dessus du track mais en dessous. Si je comprends bien (une partie de) l'incroyable puissance du pyramid (et tres certainement du circlon, hein), c'est de pouvoir jouer en guise de track une simple portion d'une track (qui peut être incroyablement longue en nombre de mesures, tout comme la mpc mais pas comme l'OT ou l'elevctribe) et ce en étendue (nombre de pas) et en points de débuts et de fin indépendants d1 track à l'autre. Si on visualise un patern classique disons de 4 bars de 4 mesures sur 2 tracks d'un instrument normal (ex: tanzbar, tr, electribe), tout se passe comme si
1- chaque track sur le pyramid peut s'écrire sur un nmbre très très long de mesures (plus que 4x4 temps =64 pas donc) : 384x16 pas si j'ai bien compris
2-indépendamment pour chaque track ainsi programmée, je peux choisir de jouer n'importe quelle section de cette longue ligne de triggs simultanément avec n'importe quelle section ainsi définie d'une autre track. Et il y a 64 tracks !!
Cette section (ce qui est joué) de la grande ligne-track programmée est ce que pyramid appelle patern. Incroyablement puissant quand on y reflechi, car tout se passe comme si on pouvait -du pount de vue d'un appareil classique, désolidariser chaque track du patern entendu au sens de bouquet figé de tracks que l'on peut enchainer par exemple par le mode song, pour constituer des paterns -au sens classique=pas celui de squarp- avec des tracks pris à la volée dans plusieurs paterns (sens classique). C'est comme si sur l'OT je pouvais décider de jouer le track 1 du patern 2 avec le track 3 du patern 5 et faire un nouveau patern...(sans changer d'instrument cependant pour le track 1 donné car en changeant de patern sur l'Ot, le track 1 peut changer d'instru, alors que les tracks sur le pyramid pour un projet donné ne peuvent pas en changer en changeant de patern [au sens de squarp]..)
Ce qui prete à confusion dans la comparaison, c'est que pour l'OT ou la tanzbar, dans un patern donné, chaque track peut avoir des longueurs différentes...donc on a tendance à pouvoir considérer une certaine independance des tracks entre elles (polymetrie) et donc on les associe à la notion de patern de chez squarp. En realite c'est différent et moins puissant, meme si le nombre de paterns x le nb de banksx le nombre de parts dais de ces machines des monstres.
Me trompe/je?
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[ Dernière édition du message le 15/02/2017 à 23:06:03 ]

JeffX
5959

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
2164 Posté le 15/02/2017 à 23:02:43
x
Hors sujet :@Napator32
en gros je pense que tu as bien compris, même si j'avoue que tu m'as un peu perdu par moments,
mais en tout cas, pour le Pyramid, c'est à peu près ça
sauf que
Citation :1- chaque track sur le pyramid peut s'écrire sur un nmbre très très long de mesures : 384x16 pas si j'ai bien compris
ça c'est la longueur max d'un pattern
donc une track ca peut être beaucoup plus long...
en fait, c'est potentiellement infini une track
c'est plus un "état" en fait
qui se définit par son statut mute/unmute (voire solo) et également par son canal midi
après, tout le reste est au niveau du pattern (même les time signatures)
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Napator32
2042

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
2165 Posté le 15/02/2017 à 23:16:44
Citation de JeffX :
xHors sujet :
sauf que
Citation :1- chaque track sur le pyramid peut s'écrire sur un nmbre très très long de mesures : 384x16 pas si j'ai bien compris
ça c'est la longueur max d'un pattern
donc une track ca peut être beaucoup plus long...
Waw, excellent!! En fait c'est la représentation classique qui fait désirer un enchainement continus de projets (identifiés à ce que l'on entend par patern pour d'autres machines) alors que le mode song (classique) peut être trouvé dans l'infra track de façon incroyablement flexible!!!!
Edit : bon, je me rends compte que mon propos devient tellement obscur que je ne sais s'il reste compréhensible...times to go to bed...
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[ Dernière édition du message le 15/02/2017 à 23:19:50 ]

crazymilk57
787

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
2166 Posté le 15/02/2017 à 23:40:56
x
Hors sujet :attention aussi a un point important, dans la logique octatrack, chaque pattern, (donc ensemble de motif pour les 8 pistes) peut etre associé a une ''part'' et la part contient les reglages de canal midi, de note par defaut, de longueur de note, de cc controllé par les encodeurs et les parametres lock, des motif d'arpegiateurs, etc pour chaque piste, avec programme change aussi par piste. ces confis sont sauvegardé par banque de 16 pattern, et on en a 4 de dispo par banque,
donc au final la track 1 de l'octatrack peut controler dans une chanson, (une collection de plusieurs pattern) une drum machine par exemple (car la part ordonne a cette track de controller le canal midi 1 avec la drum machine au bout), mais ensuite quand on va switcher de pattern et passer sur une chanson suivante, (on passe par exemple au pattern A7 début de la chanson suivante, alors la track 1 va contrôler désormais un synthé, car sur le pattern 7 on a associé la part 2 qui change le canal midi de destination, le program change (si on veut en utiliser un pour appeller un patch specifique du synthé, etc avec les cc controllables pour le patch selectionné,
ce genre de petit detail, les ''part'' qui fonctionne un peu comme un ''kit' de reglage pour le pattern, sont independant du pattern.
Ce qui fait que je me posais la question sur le pyramid, aucune fonction qui y ressemble? c'est a dire que les cc est sont envoyé uniquement depuis un pattern?
si je veux avoir de multiples chansons dans un seul projet du pyramid, comment j'appelle différent patch de synthé, je suis obligé de faire une automation de programme change? du coup si ma ''séquence'' tourne en boucle, a chaque nouvelle boucle, quand le point de lecture passe sur le step sur lequel est verouillé l'automation de program change, le son se réinitialise? pas bien si c'est le cas.
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yomanfree
3418

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
2167 Posté le 16/02/2017 à 00:05:04
pas souvent mais moi 
(pour ca que j'ai mentionne le supply par usb a de multiples reprises).


Citation de JeffX :
Citation de ipm :D'ailleurs combien ici partent avec leur pyramid dans un sac à dos? Ça serait intéressant de savoir ca
Je ne sais pas qui le fait, mais ce qui manque surtout pour ça c'est d'avoir un module de son (expandeur ou sampleur)
vraiment compact, multitimbral
qui puisse accompagner le Pyramid sur la route
je n'en connais pas
sinon peut-être que je le ferai
car en ce qui concerne le Pyramid
il est en plus très léger, et peut se l'alimenter par l'usb via une "powerbank"
donc il y a tout pour en faire une solution transportable
(pour l'instant ce n'est pas ma préoccupation cela dit..)
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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

dekalboy
3533

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
2168 Posté le 16/02/2017 à 00:19:35
Citation de Napator32 :
C'est comme si sur l'OT je pouvais décider de jouer le track 1 du patern 2 avec le track 3 du patern 5 et faire un nouveau patern...
C'est tout a fait ca !
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dekalboy
3533

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
2169 Posté le 16/02/2017 à 00:20:58
Desolé CRAZY mais j'ai pas compris ton post 2166 

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IPM
8897

Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
2170 Posté le 16/02/2017 à 01:05:53
Citation de crazymilk57 :
xHors sujet :attention aussi a un point important, dans la logique octatrack, chaque pattern, (donc ensemble de motif pour les 8 pistes) peut etre associé a une ''part'' et la part contient les reglages de canal midi, de note par defaut, de longueur de note, de cc controllé par les encodeurs et les parametres lock, des motif d'arpegiateurs, etc pour chaque piste, avec programme change aussi par piste. ces confis sont sauvegardé par banque de 16 pattern, et on en a 4 de dispo par banque,
donc au final la track 1 de l'octatrack peut controler dans une chanson, (une collection de plusieurs pattern) une drum machine par exemple (car la part ordonne a cette track de controller le canal midi 1 avec la drum machine au bout), mais ensuite quand on va switcher de pattern et passer sur une chanson suivante, (on passe par exemple au pattern A7 début de la chanson suivante, alors la track 1 va contrôler désormais un synthé, car sur le pattern 7 on a associé la part 2 qui change le canal midi de destination, le program change (si on veut en utiliser un pour appeller un patch specifique du synthé, etc avec les cc controllables pour le patch selectionné,
ce genre de petit detail, les ''part'' qui fonctionne un peu comme un ''kit' de reglage pour le pattern, sont independant du pattern.
Ce qui fait que je me posais la question sur le pyramid, aucune fonction qui y ressemble? c'est a dire que les cc est sont envoyé uniquement depuis un pattern?
si je veux avoir de multiples chansons dans un seul projet du pyramid, comment j'appelle différent patch de synthé, je suis obligé de faire une automation de programme change? du coup si ma ''séquence'' tourne en boucle, a chaque nouvelle boucle, quand le point de lecture passe sur le step sur lequel est verouillé l'automation de program change, le son se réinitialise? pas bien si c'est le cas.
Un petit retour en arrière sur un post que personne n'a relevé mais sur le cirklon tu peux envoyer un paramètre entre deux patterns. Ce qui permet d'anticiper sur les elektron le passage d'un pattern a un autre...
C'est très puissant à priori pour les possesseurs d'élektron et il paraît que c'est ThemustHave... Moi j'en sais rien car je n'ai pas d'OT mais je peux comprendre que cela soit interressant... Cela évite d'avoir un premièr step décale à cause d'un temps de chargement un peu long...
Il est même possible d'anticiper sur le pattern précédent avant le changement ...
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[ Dernière édition du message le 16/02/2017 à 01:07:52 ]

yomanfree
3418

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
2171 Posté le 16/02/2017 à 02:05:47
Citation de ipm :
Citation de crazymilk57 :xHors sujet :attention aussi a un point important, dans la logique octatrack, chaque pattern, (donc ensemble de motif pour les 8 pistes) peut etre associé a une ''part'' et la part contient les reglages de canal midi, de note par defaut, de longueur de note, de cc controllé par les encodeurs et les parametres lock, des motif d'arpegiateurs, etc pour chaque piste, avec programme change aussi par piste. ces confis sont sauvegardé par banque de 16 pattern, et on en a 4 de dispo par banque,
donc au final la track 1 de l'octatrack peut controler dans une chanson, (une collection de plusieurs pattern) une drum machine par exemple (car la part ordonne a cette track de controller le canal midi 1 avec la drum machine au bout), mais ensuite quand on va switcher de pattern et passer sur une chanson suivante, (on passe par exemple au pattern A7 début de la chanson suivante, alors la track 1 va contrôler désormais un synthé, car sur le pattern 7 on a associé la part 2 qui change le canal midi de destination, le program change (si on veut en utiliser un pour appeller un patch specifique du synthé, etc avec les cc controllables pour le patch selectionné,
ce genre de petit detail, les ''part'' qui fonctionne un peu comme un ''kit' de reglage pour le pattern, sont independant du pattern.
Ce qui fait que je me posais la question sur le pyramid, aucune fonction qui y ressemble? c'est a dire que les cc est sont envoyé uniquement depuis un pattern?
si je veux avoir de multiples chansons dans un seul projet du pyramid, comment j'appelle différent patch de synthé, je suis obligé de faire une automation de programme change? du coup si ma ''séquence'' tourne en boucle, a chaque nouvelle boucle, quand le point de lecture passe sur le step sur lequel est verouillé l'automation de program change, le son se réinitialise? pas bien si c'est le cas.
Un petit retour en arrière sur un post que personne n'a relevé mais sur le cirklon tu peux envoyer un paramètre entre deux patterns. Ce qui permet d'anticiper sur les elektron le passage d'un pattern a un autre...
C'est très puissant à priori pour les possesseurs d'élektron et il paraît que c'est ThemustHave... Moi j'en sais rien car je n'ai pas d'OT mais je peux comprendre que cela soit interressant... Cela évite d'avoir un premièr step décale à cause d'un temps de chargement un peu long...
Il est même possible d'anticiper sur le pattern précédent avant le changement ...
alors ca je confirme c est tres interessant pour les machines elektron. Il peut meme arriver que le premier step d'un pattern saute suivant le chainage (meme entre une A4 et AR) et alors il faut ruser. C'est dommage de rater un coup de kick.
pour le pyramid je ne sais pas, il faudra que je fasse des essais a l'occae
sinon sur le pyramid tu peux avoir une track de cc dediee. Comme la track peut etre continue...
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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
[ Dernière édition du message le 16/02/2017 à 02:15:17 ]

crazymilk57
787

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
2172 Posté le 16/02/2017 à 08:51:51
je ne parlais pas forcement d'un problème 'temporel' lié a un premoier step qui saute, mais tout simplement a avoir une assignation différente de réglages (midi, cc des encodeurs etc)
car imaginons que je veuille faire un project ''live'' sur mon pyramid, (hypothétique, que je n'ai pas)
je souhaite que ma track 1 controlle un synthé de basse, je regle le bon canal midi, et j'ai a ma dispo 64 ''pattern'' possible pour cet instrument.
Msachant que j'aimerai qu'un patch précis soit joué sur ma chanson numéro, qui utile les pattern 1 a 5 .
Je dois obligatoirement utiliser une automation de program change sur le pattern, mais par exempleje souhaite faire vivre mon filtre a l'aide des encodeurs de pyramid.
je configure donc l'encodeur 1 pour le cc de filtre.
ENsuite je fais mon program change sur le patch que je désire, en step 1 du pattern 1
désormais dés que je lance le program change, mon synthé de bass réinitialise mon son de basse, or on est d'accord que c'est genant non? car si je fais une montée de filtre en live, a chaque début de pattern cette monté est ''détruite'' car mon son revien aux reglages du patch initial.
De meme si je m'entraine a faire une serie de pattern pour tester des enchainement en live.
Je crée les pattern 2,3,4,5 et je les joue, a la fin j'ai un beau bordel sonore, et je ne peux ''revenir en arrière'' qu'en rechargeant mon pattern 1 et en commencant la lecture (pour que le program change soit envoyé)
Autre question, si je désire avoir plus que 5 CC controlés par les encodeurs du pyramid, c'est juste imposible pour le moment?
car imaginons que je veuille faire un project ''live'' sur mon pyramid, (hypothétique, que je n'ai pas)
je souhaite que ma track 1 controlle un synthé de basse, je regle le bon canal midi, et j'ai a ma dispo 64 ''pattern'' possible pour cet instrument.
Msachant que j'aimerai qu'un patch précis soit joué sur ma chanson numéro, qui utile les pattern 1 a 5 .
Je dois obligatoirement utiliser une automation de program change sur le pattern, mais par exempleje souhaite faire vivre mon filtre a l'aide des encodeurs de pyramid.
je configure donc l'encodeur 1 pour le cc de filtre.
ENsuite je fais mon program change sur le patch que je désire, en step 1 du pattern 1
désormais dés que je lance le program change, mon synthé de bass réinitialise mon son de basse, or on est d'accord que c'est genant non? car si je fais une montée de filtre en live, a chaque début de pattern cette monté est ''détruite'' car mon son revien aux reglages du patch initial.
De meme si je m'entraine a faire une serie de pattern pour tester des enchainement en live.
Je crée les pattern 2,3,4,5 et je les joue, a la fin j'ai un beau bordel sonore, et je ne peux ''revenir en arrière'' qu'en rechargeant mon pattern 1 et en commencant la lecture (pour que le program change soit envoyé)
Autre question, si je désire avoir plus que 5 CC controlés par les encodeurs du pyramid, c'est juste imposible pour le moment?
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dekalboy
3533

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
2173 Posté le 16/02/2017 à 09:08:26
Citation de crazymilk57 :
je ne parlais pas forcement d'un problème 'temporel' lié a un premoier step qui saute, mais tout simplement a avoir une assignation différente de réglages (midi, cc des encodeurs etc)
car imaginons que je veuille faire un project ''live'' sur mon pyramid, (hypothétique, que je n'ai pas)
je souhaite que ma track 1 controlle un synthé de basse, je regle le bon canal midi, et j'ai a ma dispo 64 ''pattern'' possible pour cet instrument.
Non tu as 32 patterns de dispo par track
Citation de crazymilk57 :
Msachant que j'aimerai qu'un patch précis soit joué sur ma chanson numéro, qui utile les pattern 1 a 5 .
Je dois obligatoirement utiliser une automation de program change sur le pattern, mais par exempleje souhaite faire vivre mon filtre a l'aide des encodeurs de pyramid.
Non c'est bcp plus simple que ca. pas besoin d'utiliser des program change .
Dans le pyramid il te faut juste lier les patterns que tu veux de ta track 1 a ta chanson qui utilise les SEQ ( pas les patterns ) 1 à 5 . Chaque SEQ lient les patterns que tu veux des pistes que tu veux . tu as tout simplement une fonction " LINK PATTERN " au niveau de chaque TRACK .
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crazymilk57
787

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
2174 Posté le 16/02/2017 à 09:10:14
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Hors sujet :Et si je parlais des ''part'' de l'octatrack c'est que quand vous compariez vite fait le nombre de pattern entre les machines, et le nombre de track, vous oubliez cette astuce.
Sur l'octa ce que l'on appelle ''track'' sur le pyramid, est divisé en deux, la ''part'' qui est les reglages des track, au sens canal midi, program change, liste de cc controlé par les encodeurs , arpégiateur on ou off, le pattern d'apégiateur, les lfo,
l'autre partie des info, les ''motif'', ou pattern, sont stocké a part de ces ''part'' et du coup, a n'importe quelle moment, dans l'octa, nous somme sur un pattern, et en meme temps sur une part.
du coup pour comparer un peu, c'est comme si on avait au final avec l'octa.
-Jamais plus de 8 track midi en meme temps.
- 4 part fois 16 banques (une banque est un groupe de 16 pattern ) fois 8 track (car une part contient les reglages des 8 pistes, (cnaal midi etc) donc transformé en logique pyramid ca fait 512 track par projet, sachant que ces track sont regroupé par 8 a chaque foi.
et pour les pattern, 256 repartis en 64 part chaque part étant utilisé dans un maximum de 16 pattern.
la logique des constructeurs ici c'est plutot de se dire, qui a besoin de plus de 8 track midi en meme temps? (sous entendu qu'on a souvent des machines avec leur propre séquenceur a coté, donc inutile de les sequencer toutes avec l'octa, et surtout que l'octa a deja 8 piste audio)
donc comme on a (la majorité des utilisateurs) pas besoin de plus de 8 a la foi, on vous a prémacher des ''paquets'' pour que votre organisation soit plus ''simple''
c'est un logique moins flexible que celle du pyramid au niveau des pattern, (on ne peut pas associer un pattern de la piste 1 avec n'importe lequel de la piste 3 sans en faire une copie) mais c'est plus pratique de bien des manières au niveau de l'organisation ''musicale'' en chanson, couplet refrain , transition etc.
Car perso avec un pyramid je ne sais pas comment je ferais tenir mes track pour un eventuel live.
sachant qu'on ne peut pas muter les notes d'une piste poly, c'est a dire que si je veux des drum avec possibilité des les muter individuellement, j'ai besoin d'autant de track que de son de drum.
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crazymilk57
787

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
2175 Posté le 16/02/2017 à 09:12:23
je ne comprend pas ta réponse dekal, ou et quand est envoyé mon program change dans ce que tu propose quand tu dis
Citation :
Citation de crazymilk57 :
Msachant que j'aimerai qu'un patch précis soit joué sur ma chanson numéro, qui utile les pattern 1 a 5 .
Je dois obligatoirement utiliser une automation de program change sur le pattern, mais par exempleje souhaite faire vivre mon filtre a l'aide des encodeurs de pyramid.
Non c'est bcp plus simple que ca. pas besoin d'utiliser des program change .
Dans le pyramid il te faut juste lier les patterns que tu veux de ta track 1 a ta chanson qui utilise les SEQ ( pas les patterns ) 1 à 5 . Chaque SEQ lient les patterns que tu veux des pistes que tu veux . tu as tout simplement une fonction " LINK PATTERN " au niveau de chaque TRACK .
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