Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

ah ah ah !!! clair !

Citation de : JeffX

mais ça ne veut strictement rien dire ça!.. "sequenceur plus modeste".. "limité"...
le Pyramid fait aussi des choses que le Cirklon ne PEUT PAS faire,et on en a parlé, sur la polyrythmie ou par exemple le fait de jouer avec les patterns sur les pads en live
alors on peut toujours dire "qu'on en a pas l'utilité", et de la même façon je peux toujours dire que je n'ai pas l'utilité de la lecture en reverse d'un pattern (d'ailleurs c'est le cas) etc
on s'en fout! tout le monde a des attentes/besoins différents

quelqu'un disait plus haut ne pas avoir du tout besoin d'"effets midi" par exemple
bah du coup pour ce type d'utilisateurs ce seront certainement les nouvelles MPC qui seront le choix le plus approprié
car c'est clair qu'on peut difficilement faire mieux qu'un grand écran tactile couleur, des leds RGB etc
et pourtant il n'y a que 4 encodeurs (même pas cliquables )

et quand on parle de prix (ce qui est absurde d'ailleurs on l'a déjà dit plusieurs fois ici)
"le haut de gamme" ne serait pas le Cirklon puisque une MPC X coute plus cher
ah oui... mais du coup elle fait aussi autre chose...

quant à la disponiblité c'est aussi plus long de se procurer un deluge ou un ENGINE qu'un Pyramid mais ça n'en fait pas pour autant des sequenceurs plus enviables ou plus complets

bref,
c'est aberrant de raisonner comme ça
si vous voulez que ce thread reste constructif (et je suis d'accord avec Corbo-Billy sur ce point) : SVP, limitez vous à parler uniquement des différences dans les approches de ces deux sequenceurs

hey jeffx, est ce contre moi que tu t'insurges comme cela? il y a un principe de réalité. aujourd'hui s'acheter un sequenceur hard, c'est déja une forte prise de position. Car objectivement, il manquera toujours quelque chose que tu ne peux pas faire par rapport à un ordi.

deuxièmement, je pense que le prix, pour les lecteurs d'AF, c'est loin d'etre un sujet anodin. 990livres sterling + TVA + anolog Board + boitier CVIO + Drum mux trigger Box>>> ca commence a faire un bras (voir deux meme !) c'est cher. et si je le compare au pyramid à 700 euros env. il faut peut etre vérifier ce que font l'un et l'autre.

hors, je maintiens mordicus que l'on peut faire de la polyrythmie avec le cirklon mais sur cette fonction clairement c'est moins convivial. Ensuite pour l'euclidient, Ok, l'implementation est très propre sur le pyramid (d'ailleurs, Colin travaille pour faire à priori quelque chose de canon, cela fait parti de ses sujets "prioritaires".. mais il a beaucoup de sujets prioritaires.

Ensuite, je ne faisais pas exclusivement référence au pyramid. loin de la, je pensais surtout aux elektrons users. qui sont de vrais sequenceurs mais dont la connectivité externe est très limitée. Alors meme si ils font du son, c'est surtout la manière de sequencer qui les rendent si "hype" et qu'ils sont largement utilisés. honnetement, ce ne sont pas les moteurs sonores qui sont mis en avant. D'ailleurs. il n'y a pas de module spécifiquement de synthèse. hors si tu prends le cout de ces boiboites, elles sont cheres. Et fonctionnellement, c'est poussé, mais pas autant que ce que l'on peut trouver dans nos séquenceurs.

Enfin, pour la MPC live, tu sais bien que je suis d'ailleurs d'accord avec toi. le problème est que disposant d'un certain nombre de matos, ré-investir ne m'interresse pas vraiement. mais pour certains cela sera le must. 

mais comparer nos séquenceurs, sans mentionner les elektrons, les MPC, et ceux que tu as cités, serait à mon avis une erreur de raisonnement, car elles risquent d'évoluer fortement. Cependant en terme de convivialité et de confort de travail, il y a encore de la marge Squarp et sequentix ont tout de meme un peu d'avance sur la partie "purement" sequenceur

quand je dis plus modeste : je ne dis pas que c'est moins bien. il faut cibler son setup. et pour moi, modeste, c'est moins de connectique. rien de blessant sur ce point tout de meme.

limites oui. tout le monde n'a pas besoin d'utiliser la totalité des fonctions. certains utiliseront leur sequenceur pour faire du backings, des arrangements, de constituer un bloc note musical, d'autre pour la compo, beaucoup pour le live.

suivant l'utilisation, on a donc des limites d'utilisation qui sont personnelles, tu l'as d'ailleurs reconnu dans ton message sur l'ordre de lecture. Je ne parle pas des limites du sequenceur, mais des limites de l'utilisateur. c'est totalement différent.

en fait, je pense qu'il faudrait un site entier, un site spécialement pour les séquenceurs, avec des tableaux de comparaisons, des videos pour montrer comment faire une song, monter des patterns, faire des enregistrements en boucle, piloter et automatiser les séquences... j'ai pleins d'idées, de bonne références en plus... mais j'ai la flemme.

je pense que pour le moment, ce thread est pas pal 2450 réponses, pour un public qui est deux fois moins interressé que celui de la digitakt.

en terme de visibilités pour le cirklon et le squarp, je pense que c'est pas mal.

si tu veux le renommer, tu peux, mais je ne sais pas si ca changera grand chose maintenant.

Citation de : [d-_-b]

Citation :

en fait, je pense qu'il faudrait un site entier, un site spécialement pour les séquenceurs, avec des tableaux de comparaisons, des videos pour montrer comment faire une song, monter des patterns, faire des enregistrements en boucle, piloter et automatiser les séquences... j'ai pleins d'idées, de bonne références en plus... mais j'ai la flemme.

C'est une très bonne idée je trouve. et je trouve aussi dommage qu'AF ne réponde pas à ce besoin : j'ai l'impression que trois quart des news concernent des soft, sorties de plug-in et autres freeware. Ce n'est peut-être qu'un ressenti personnel mais j'aimerai voir plus de modulaire, plus de sequenceurs et plus de hardware de manière générale. Heureusement qu'il y a ce genre de thread !

d'ailleurs merci ipm et jeffx, c'est en très grande partie grâce à vous si ce thread est constructif !
big up

 sympa ca ! oui j'ai meme proposé à un redacteur connu ici pour preter mon cirklon et d'en faire un test afin de donner un peu plus de visibilité... et je me suis fait envoyé sur les roses. (je comprends d'ailleurs)

bon en meme temps, ils organisent leur temps comme ils veulent et que ca demande un savoir un peu spécifique, mais bon ils sont libre de leur ligne éditoriale. Af fait plein de truc bien, il ne faut pas leur en vouloir.

ce qui m'amuse c'est lorsque l'on voit le nombre de commentaire sur les news entre le Hard et le soft... c'est édifiant. a regarder ce thread, celui de la digitakt, de la MPC live, des DM6 et autres clones. le public AF semble très marqué hardware. 80% des news se font sur le soft... mais en très grande majorité, ca ne passionne personne. en meme temps il n'y a pas des nouveaux synthés tous les jours.

etrange

d'aprse ce que je viens de lire, le MPE reprend la norme midi classique avec des messages globaux en canal 1 et des messages spécifiques pour chaque instruments entre 2 et  6...

je ne vois pas en quoi il est nécessaire de changer quoi que ce soit pour le pyramid et le cirklon !