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Commentaires sur le test : Staying alive

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newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/07/2017 à 12:10:46

Depuis l’apparition de la MPC Renaissance en 2012, Akai a emprunté le chemin de l’hybridation machine/machine, pardon de l’hybridation hardware/software. Le moins que l’on puisse dire est que cette décision industrielle a provoqué de nombreux remous parmi les adeptes de la marque, et notamment ceux attachés à la MPC des origines, la machine emblématique notamment de l’émergence de la culture hip-hop. Il y a un an et demi, je testais ici même la MPC Touch, alors l’ultime itération de cette tendance, et les commentaires de l’époque allaient bon train dans le sens du « mais quand donc Akai nous reproposera-t-il du hardware, scrogneugneu ? ». Il semblerait bien que le fabricant japonais ait entendu le message, car au mois de janvier de cette année, ce sont même deux nouvelles machines un peu particulières que la marque a mises sur le marché, j’ai nommé le vaisseau amiral MPC X et la MPC Live, aux tarifs respectivement de 2169 € et de 1199 €. Qu’ont-elles de particulier ? Eh bien l’une comme l’autre est pensée pour pouvoir à la fois travailler en connexion avec un ordinateur... ou de manière totalement autonome !

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life vest

1893

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

251 Posté le 02/04/2018 à 19:41:16

Citation de pec19 :

Depuis la v2.1, il est possible de sauvegarder des Tracks en Progressions sur le MPC Software, et de les récupérer sur la MPC Live pour les utiliser en standalone. On peut donc désormais lancer des suite d'accords personnalisés depuis un Pad en mode Pad Perform.

Oui mais pas en standalone !
L application ChordPolyPad est génial pour ça !

narcoleptik44

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

252 Posté le 02/04/2018 à 20:06:41

Pour moi il me manque le sidechain c est le seul truc qui me force à repasser sur pc pour finir mes tracks ...

le boom boom du son ses comme le boom boom du coeur si tu l'arête je meur !!!!!!!

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

253 Posté le 03/04/2018 à 04:04:17

pensez a envoyer ces retours a akai .... (si pas deja fait)

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 03/04/2018 à 04:04:49 ]

marclr17

3905

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

254 Posté le 03/04/2018 à 14:43:35

pour moi il manque au sequenceur la possibilité en standalone, essentielle à mes yeux, de créer des CC ou PC isolés (pas un gros groupe via Q-Link en continu) pour initialiser des changements de programmes ou de paramètres sur des machines externes, piloter des actions externes etc...

falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

255 Posté le 03/04/2018 à 15:27:42

Citation :

pour moi il manque au sequenceur la possibilité en standalone, essentielle à mes yeux, de créer des CC ou PC isolés (pas un gros groupe via Q-Link en continu) pour initialiser des changements de programmes ou de paramètres sur des machines externes, piloter des actions externes etc...

Mais +10000 ! C'est de ma fenêtre (en rapport avec mon utilisation) le point le plus important. Et pas seulement des CC ou des PC d'ailleurs, mais aussi l'accès aux params des programs et du mixer. Prenez l'écran de gestion de vélocité... et imaginez que sur cet écran on puisse choisir n'importe quel autre paramètre... J'en reprends une tout de suite et je lui colle 5/5 :bravo:

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

256 Posté le 03/04/2018 à 21:09:20

Oui on en a parle plusieurs fois avec jeffX dans plusieurs threads ici meme: regardez les possibilites du squarp pyramid sur ce sujet. Ca serait possible avec un ecran tactile (sur le pyramid c'est un touch pad).

Ca vos fait envie ? :-)

D'ailleur nos discussions sur l'amelioration de la productivite sur le sequenceur de la MPC Live vient aussi du pyramid ...

Je vais vous donner mon point de vue, j'ai mis du temps/nombreuses annees a comprendre ...
J'ai longtemps cherche la machine ultime qui fasse tout ce que je souhaite (et il m'arrive encore de deraper). Elle n'arrivera jamais et c'est vrai pour vous aussi. Du coup j'ai change et evolue: j'achete un instru pour UNE tache et je dedie cette machine a cette tache. Mais du coup je suis exigent dans mon choix, et je peux choisir ce qui me convient (ou je m'en separe), meme si ces choix sont fait dans la duree.

Le sequenceur que vous cherchez existe certainement (il y a 3-4ans j'aurais ete plus pessimiste). Le sampleur que vous cherchez existe aussi certainement etc.. Mais il y a peu de chance que la MPC Live vous contente pour toutes ces features ou il faut etre capable de faire des compromis importants (qui finissent par lasser).
Du coup dans mon cas:
- le pyramid comme sequenceur (et non la MPC Live),
- et la MPC Live pour le sampling et les audio track, et aussi occasionnelement en machine stand alone (du canape aux vacances).
si on considere la MPC pour ces aspects, elle est unique.

Je ne crois pas qu'AKAI soit capable d'atteindre un niveau d'ergonomie et performance de plusieurs autres machines reunies.

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 03/04/2018 à 21:11:55 ]

falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

257 Posté le 03/04/2018 à 21:29:27

Citation :

- le pyramid comme sequenceur (et non la MPC Live),
- et la MPC Live pour le sampling

Sauf que tu ne peux pas séquencer efficacement ton sampleur avec ton séquenceur... parce que ton sampleur ne peut fonctionner comme un module multitimbral. On en revient toujours à des choses manquantes.

J'en étais même arrivé à considérer l'achat d'un Z4... :oops2:

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

258 Posté le 03/04/2018 à 21:39:10

Citation de falkenmaze :

Citation :
- le pyramid comme sequenceur (et non la MPC Live),
- et la MPC Live pour le sampling

Sauf que tu ne peux pas séquencer efficacement ton sampleur avec ton séquenceur... parce que ton sampleur ne peut fonctionner comme un module multitimbral. On en revient toujours à des choses manquantes.

J'en étais même arrivé à considérer l'achat d'un Z4...

C'est bien la raison pour laquelle le midi in est le plus gros manque pour moi : cf mon post plus haut. Cependant ... la tu imagines la MPC Live faisant tout, ce qui n'est pas mon approche (je n'ai pas que la MPC live et le pyramid).
- de maniere general je n'ai pas besoin de 18 tracks avec des samples et automation et un sequencage complexe. La j'ai le choix d'avoir une track pilotee par le pyramid et/ou (important) les tracks audio (et si necessaire des tracks completement geree par la mpc live ce que je ne fait pas). Ce qui est largement suffisant pour moi dans un setup complet.
On est dans les meme raisons pour lesquelles j'ai degage les synthe multitimbraux de mon setup.
- reste aussi la machine en stand alone...

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 03/04/2018 à 21:43:19 ]

falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

259 Posté le 03/04/2018 à 22:00:36

Citation :

la tu imagines la MPC Live faisant tout

Non, pas du tout... il suffit d'avoir besoin de 2 programmes pour que ce soit un problème, pas qu'on veuille faire tous les sons avec.

Citation :

reste aussi la machine en stand alone

Et donc un séquençage en deça du pyramid.

[ Dernière édition du message le 03/04/2018 à 22:11:41 ]

Vince_

22792

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

260 Posté le 03/04/2018 à 23:05:39

peut être qu'il est de bon aloi de s'adapter à la machine parfois au lieu vouloir l'inverse.
je veux dire d'adapter sa créativité aux possibilités ( énormes ) offertes par la machine ( ou lesmachines )

Junichi's remix rap français////////////////Check rap français Vos avis ici

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

261 Posté le 04/04/2018 à 02:51:02

Citation de falkenmaze :

Citation de yomanfree :
la tu imagines la MPC Live faisant tout

Non, pas du tout... il suffit d'avoir besoin de 2 programmes pour que ce soit un problème, pas qu'on veuille faire tous les sons avec.

Tu ne fais que reecrire ce que j'ai deja poste clairement et pourquoi ca me convient.
-> comme n'importe quelle machine monotimbrale mais avec ... 8 pistes audio et pouvoir sampler.
dans un setup complet ca se joue tres bien et ca amene meme de la simplification (un point important).
Ou alors il faudrait que la machine devienne la piece centrale de mon setup. Ce que n'est pas l'AKAI MPC Live aujourd'hui (comme tu aurais clairement voulu qu'elle soit le centre du tient semble-t-il).

Citation de falkenmaze :

Citation :
reste aussi la machine en stand alone

Et donc un séquençage en deça du pyramid.

certes mais essaie de faire du stand alone avec le pyramid ... ca va manquer cruellement de son ...
Quand je fais du stand alone, au soleil ou sur mon canap, je trimballe pas 40 trucs.
Aujourd'hui dans ce creneau il n'y a pas de machine plus puissante et pratique que la MPC Live.

Par ailleur, je redis encore une fois:
ne pas chercher la machine a tout faire qui fait mieux que tout le monde. Elle n'existe pas.
C'est comme les gratteux (j'en fus aussi un) qui recherche toute leur vie le sain graal de la pedale disto et de la guitare en bois de "trefle"

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 04/04/2018 à 03:01:55 ]

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

262 Posté le 04/04/2018 à 02:59:31

Citation de Vince_ :

peut être qu'il est de bon aloi de s'adapter à la machine parfois au lieu vouloir l'inverse.
je veux dire d'adapter sa créativité aux possibilités ( énormes ) offertes par la machine ( ou lesmachines )

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

Ho'Dog

25672

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

263 Posté le 04/04/2018 à 08:28:28

Citation :

Aujourd'hui dans ce creneau il n'y a pas de machine plus puissante et pratique que la MPC Live.

peut etre en Nouvelle-Zelande? :-D

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

264 Posté le 04/04/2018 à 09:09:42

Hors sujet :

comme tu aurais clairement voulu qu'elle soit le centre du tient semble-t-il

Bien entendu, d'ailleurs c'était l'intention de départ d'Akai. Music Production Center.

Citation :

peut être qu'il est de bon aloi de s'adapter à la machine parfois au lieu vouloir l'inverse.

Ou trouver quelque chose qui correspond mieux au besoin, ce que j'ai fait. J'ai dit "mieux", pas parfaitement. :8)

[ Dernière édition du message le 04/04/2018 à 09:12:13 ]

Funkix

6158

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

265 Posté le 04/04/2018 à 14:21:43

Citation :

ide Vince_ :
peut être qu'il est de bon aloi de s'adapter à la machine parfois au lieu vouloir l'inverse.
je veux dire d'adapter sa créativité aux possibilités ( énormes ) offertes par la machine ( ou lesmachines )

Un mix des deux c'est bien :bravo:

s'adapter avec une ėcoute d'akai c'est top, je trouve leur forum community bien foutu meme si toute les idėes et demandes ne sont pas prises en compte y'a moyen de s'exprimer, j'ai pas connu autant d'ouverture sur d'autres marques que j'utilise d'habitude (j'ai jamais eu d'elektron mais ils semblent assez ouvert ėgalement)

[ Dernière édition du message le 04/04/2018 à 14:24:23 ]

falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

266 Posté le 04/04/2018 à 14:28:58

Hors sujet :

Citation :
j'ai jamais eu d'elektron mais ils semblent assez ouvert ėgalement

Ils maintiennent un site communautaire autour de leurs instruments. Et je peux te dire que dernièrement ils en ont pris plein la gueule Normal quand on sort des produits pas matures.

Mais bon, ça se tasse un peu avec les dernières mises à jour. Le feature set étant bien dosé dès le départ, les bugs les plus important étant corrigés.. ne manque plus que l'overbridge. Mais c'est un gros morceau.

[ Dernière édition du message le 04/04/2018 à 14:29:41 ]

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

267 Posté le 04/04/2018 à 22:06:29

Citation de falkenmaze :

x
Hors sujet :
comme tu aurais clairement voulu qu'elle soit le centre du tient semble-t-il

Bien entendu, d'ailleurs c'était l'intention de départ d'Akai. Music Production Center.

Oui donc pari deja gagne puisqu'en stand alone elle repond bien a cette definition. On peut bien l'utiliser en centre de production musical. Ca ne veut pas dire qu'elle est le centre de tout ton setup ...
Comme quoi tout est libre d'interpretation ....

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

268 Posté le 04/04/2018 à 22:12:22

Citation de Funkix :

j'ai jamais eu d'elektron mais ils semblent assez ouvert ėgalement

euh non pas vraiment aujourd'hui ... Ce que dit flakenmaze est vrai (et d'ailleur la sortie de la digitakt etait inacceptable avec des problemes que je n'avais jamais vu auparavent en 40ans). J'ajouterais qu'elektron suit une strategie conscienceuse sur chacune de ses machines de facon a limiter certaines features et faire en sorte que les machines n'ait aps de recouvrement pour t'inviter a en acheter d'autres. Apres ca reste de tres tres bons instruments. L'analog rytm est particulierement exceptionnelles, dommage que les pads soient aussi pourris...

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 04/04/2018 à 22:13:03 ]

Vince_

22792

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

269 Posté le 04/04/2018 à 22:16:17

Dans quels sens pour l'AR ?

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yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

270 Posté le 04/04/2018 à 22:25:47

pas sur de ce que tu veux dire par dans "quel sens". Le sequenceur elektron se prete particulierement a une drum machine (je l'apprecie beaucoup moins sur les synthe). Les moteurs de synthese allies aux samples, rajoute les scenes et performances etc... Cette machine est finallement assez simple d'utilisation.
L'overbridge est un vrai plus a cause du nombre de tracks.
C'est a mon avis ce qu'il y a de mieux aujourd'hui et je ne suis pas pret de me separer de la mienne.

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[ Dernière édition du message le 04/04/2018 à 22:27:28 ]

Vince_

22792

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

271 Posté le 04/04/2018 à 22:30:54

merci du débrief.
J'ai demander le " sens " parcequ'au niveau sonore, j'en ai pris plein la gueule et eut un coup de coeur ( juste avec les démos Synthwalker de l'ARmkII , bon pas sûr qu'entre mes mains ça sonne aussi bien mais c'est une autre histoire :-D

)

après de visu et de loin, la MPC live a l'air bien plus user friendly ( ou song writer guitariste / pianiste friendly ), notamment avec le grand écran couleur et tactile.

l'ar fait plus outil de laborantin. enfin après les apparences, toussa ...

C'était bien sur ce thread qu'on a parlé d'une machine pour une fonction qu'elle ferait bien ( quitte à faire le deuil d'autres fonctions souhaitables ) ?

Parceque justement, l'AR se pose en drum machine ( pas production center, etc...) et pour le coup, elle a l'air de plutôt faire du p..... de bon boulot.

je commence à me dire que le sampling en général, c'est du " deux tu l'auras " genre théoriquement tu mets ce que tu veux, mais qu'au final, tes sons ne seront que rarement aussi pertinents que ceux inclus, réfléchis, optimisés pour une machine donnée ( les sons de drum dans une drum machine, les synthés dans un synthé etc...)

Si on se pose la question comme " dans quoi est ce que je suis bon par rapport aux autres ", pour un claviériste, peut être que l'analog key est le choix le plus pertinent.
Pour aller dans ce sens, ce n'est pas Cenk ( Mr Elektron Démo ) qui fait la démo officielle de l'analog key, mais Jacob Molander. Cette dernière n'a tout de même pas l'air aussi bien placée sur son segment que l'AR dans le sien.

50ème édit > au temps pour moi, Cenk fait une démo de l'AK aussi ...décidément, il est fort celui là. :bravo:

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[ Dernière édition du message le 04/04/2018 à 22:52:16 ]

falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

272 Posté le 04/04/2018 à 22:51:18

Hors sujet :

Citation :
faire en sorte que les machines n'ait aps de recouvrement pour t'inviter a en acheter d'autres

Leurs machines ont de nombreux recouvrements dans les fonctionnalités mais chacune a des fonctions exclusives. Exemple: l'AR lit des samples, la DT aussi. Mais l'AR ne fait pas séquenceur midi alors que la DT le fait. Par contre pas de synthèse sur la DT. L'A4 est un synthé, mais fait aussi une excellente boite à rythme, à bien des oreilles plus intéressante que l'AR. Mais on verra bientôt une update sur l'AR qui lui permettra de faire de la synthése, etc... Elles font toutes "un peu de tout" mais ont chacune une spécialisation.

Vince_

22792

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

273 Posté le 04/04/2018 à 22:57:47

Hors sujet :

Sauf la DT qui serait un genre de best of ? ou bien pas vraiment de force perso, mais un peu de tout

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yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

274 Posté le 04/04/2018 à 23:17:33

Hors sujet :

Citation de falkenmaze :
x
Hors sujet :
Citation :
faire en sorte que les machines n'ait aps de recouvrement pour t'inviter a en acheter d'autres

Leurs machines ont de nombreux recouvrements dans les fonctionnalités mais chacune a des fonctions exclusives. Exemple: l'AR lit des samples, la DT aussi. Mais l'AR ne fait pas séquenceur midi alors que la DT le fait. Par contre pas de synthèse sur la DT. L'A4 est un synthé, mais fait aussi une excellente boite à rythme, à bien des oreilles plus intéressante que l'AR. Mais on verra bientôt une update sur l'AR qui lui permettra de faire de la synthése, etc... Elles font toutes "un peu de tout" mais ont chacune une spécialisation.

Je pense que tu as compris ce que je voulais dire: elles ont des recouvrement et jsutement des non recouvrement, et elektron se debrouille toujours pour que certaines features cles soit absentes et t'incite a acheter une autre machine. ex/ achete une A4 et va faire du sequencement midi avec: tu ne peux pas. Par contre tu peux avec l'octatrack ou digitone ou digitakt. Au debut on doute de ceci et on se dit "theorie du complot" n'importe quoi. Puis apres quelques annees, on se rend compte que c'est parfaitement reflechi et planifie

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

275 Posté le 04/04/2018 à 23:21:40

Hors sujet :

Citation de Vince_ :
x
Hors sujet :
Sauf la DT qui serait un genre de best of ? ou bien pas vraiment de force perso, mais un peu de tout

c'est une "sous octatrack" mais avec quelques features en plus comme l'overbridge .... L'objectif d'elektron est de decroitre le prix et simplifier le workflow de l'octatrack pour s'ouvrir de nouveaux marches.
Ceci etant ce sont plutot les prix d'elektron qui ont enfle ces dernieres annees, regarde les prix des mkII. Quand je pense qu'on pouvait il n'y a pas si longtemps se payer une A4 sous les 990e ...

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