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Commentaires sur le test : Staying alive

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Staying alive
Staying alive
Depuis l’apparition de la MPC Renaissance en 2012, Akai a emprunté le chemin de l’hybridation machine/machine, pardon de l’hybridation hardware/software. Le moins que l’on puisse dire est que cette décision industrielle a provoqué de nombreux remous parmi les adeptes de la marque, et notamment ceux attachés à la MPC des origines, la machine emblématique notamment de l’émergence de la culture hip-hop. Il y a un an et demi, je testais ici même la MPC Touch, alors l’ultime itération de cette tendance, et les commentaires de l’époque allaient bon train dans le sens du « mais quand donc Akai nous reproposera-t-il du hardware, scrogneugneu ? ». Il semblerait bien que le fabricant japonais ait entendu le message, car au mois de janvier de cette année, ce sont même deux nouvelles machines un peu particulières que la marque a mises sur le marché, j’ai nommé le vaisseau amiral MPC X et la MPC Live, aux tarifs respectivement de 2169 € et de 1199 €. Qu’ont-elles de particulier ? Eh bien l’une comme l’autre est pensée pour pouvoir à la fois travailler en connexion avec un ordinateur... ou de manière totalement autonome !

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

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176

Citation de Vince_

Un petit bémol pour le " de toute façon tout est toujours trop cher pour la afiens ", le tout lâché avec ce qui ressemble à s'y méprendre à de la condescendance ...

Davantage que de la condescendance qui n'est vraiment pas le style de la maison, c'est un peu un private joke sur un grand classique des commentaires, une référence au fait que quel que soit le produit proposé, on trouvera très souvent un commentaire dans les forums pour dire que "c'est trop cher".  icon_wink.gif

 

 

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

[ Dernière édition du message le 27/03/2018 à 15:00:29 ]

177
oui voilà, on va dire que c'était bien sûr du second degré.:bravo:

A part ça tout va bien avec vos MPC ?
178
Citation :
j'me suis dit pareil. Je vois plus d'ordi, de soft et d'écrans que de platines vinyls ...:-D

y'en quand même un paquet de MPCs , de vynils et une petite collection de clavia dans le studio.
179
HS: Mort de rire "seed barrette" quel pseudo! J'y avais jamais pensé... Grand compositeur de ... musique de chanVre?

Citation de Vince_ :
A part ça tout va bien avec vos MPC ?


Ben non, c'est trop cher! :-D

Perso je m'en satisfait vu les bécanes que j'ai pu avoir avant...
Je suis juste dégoûté de cette légère latence qui fout tout en l'air lorsqu'il s'agit de par exemple coller une guitare dans la partie "enregistrement multipiste", appellation à laquelle je rajouterai "multi on s'est un peu foutu de ta gueule quand même" :-D

Bref je venais de revendre un petit multipiste zoom, croyant pouvoir "tout faire" avec la live eh ben que dalle il va falloir que j'en rachète un....

Autre point négatif, même si il n'y avait pas ce (gros) problème de latence sur l'entrée ligne, de toute manière la mémoire est trop petite pour encaisser 8 pistes stereo sur de trop longues mesures (en standalone en tout cas).

Idem, même sans se servir de ce pseudo outil audio, trop petite mémoire quand on charge un poil la bête et du coup je ne peux pas m'en servir comme je l'imaginais...

Disons que c'est une bonne machine, et, peu importe son prix, une fois que je l'ai eue dans les mains et que j'ai capté ce problème de latence j'ai juste eu l'impression d'avoir été victime de publicité mensongère quoi....

Quelqu'un par ici s'en sert de multipiste au fait?
180
De mon côté, j'aimerais acheter la MPC X pour m'en servir de multipiste. Envoyer des loops de guitare, synthé et basses grâce aux footswitchs. Mais il y a vraiment de la latence? Ça change tout du coup...
181
Ben oui ça change tout! J'espère que ça pourra éventuellement s'arranger avec les mises à jour mais bon...
Dommage car sans ce problème on a quand même un enregistreur 8 pistes stereo, qui peut servir aussi de LOOPER multipiste à 8 pistes stereo, chose que je n'ai encore pas aperçu ailleurs encore!

C'est pas forcément flagrant selon le type de musique, d'instrument et d'attaque, ça passe quand même mieux sur des tempos lents avec des attaques soft type pad/nappes ou petites notes tranquille à la gratte ou basse....

Je ne m'en suis pas rendu compte tout de suite. C'est en branchant en direct ma batterie électronique que j'ai capté cette p.tain de latence, bref je suis dégoùté de pas pouvoir m'en servir COMME ELLE EST SENSEE POUVOIR LE FAIRE dans leurs vidéos/pubs de fdp de buisnessmans....

Du coup je m'imagine les gars d'akaï: "putain les gars ça fait des années qu'on devrait ressortir du standalone, tout le monde attend ça mais là faut vraiment qu'on se bouge le cul on va se faire griller le marché par les toraiz de pioneer!!!" (de la bonne daube trop chère pour ce que c'est aussi)

Resultat: une machine pas au point, baclée, sortie à la va vite... il y a même eu "rapatriements" des premières sorties apparemment pour cause de bug!!! :8O: Bref qui a baclé le taf je ne sait pas mais y'a comme une couille dans le potage je trouve... ce n'est que mon humble avis.

A part ça super machine quand même si on enlève ce problème là, mais bon je vais probablement claquer à nouveau 300 balles dans un R16 (huit pistes simultané de zoom) ou 600 dans un livetrack (zoom aussi, huit pistes mono + 2 stereo toujours simultané) ainsi que racheter (300 balles encore) le looper 22500 d'electro harmonix, que j'ai aussi revendu trop vite, croyant pouvoir le remplacer par cette moquerie de faux multipiste pourri de ses morts.... (oulà oulà je m'emporte :-D )

Bref, si tu veux sampler des trucs pépère en prenant le temps et les rejouer/ recouper / recadrer pour que ça groove exactement comme tu VIENS POURTANT DE LE JOUER sur ton instrument, et que t'as de la thune à foutre en l'air, ben cette machine est faite pour toi lol :bravo:

Je te conseille (ce que j'aurai du faire) pour du sampling live de te tourner vers l'octatrack d'elektron! Sinon pour de la simple (et compliquée!) programmation, le recoupage des samples, les effets ect... la live/x est quand même super!

Raaaah, je rêve d'un mélange de mpc et de looper multipiste de... allez, 16 pistes stereo ça serait pas mal... Toujours en standalone évidemment! Mais ça n'existe toujours pas.... :(((
182
ça paraît logique, dans l'historique des mpc ;)

Beat Thang iz Dead 

183
Merci pour ces précieux commentaires clément. Je me renseignerai donc sur l'OT, en espérant qu'elle comble tous mes besoins.
184
Après oui ça dépend des besoins, je ne l'ai pas encore testée l'octatrack hein, si ça se trouve elle a le même problème de latence lol, ça serait du bon foutage de gueule aussi tiens!

Perso niveau looping multipistes j'attends que ça évolue par exemple chez electro harmonix, mais bon pour l'instant rien de transcendent non plus...

je fais mon difficile je sais mais bon, gamin j'étais persuadé qu'en "l'an 2000" on aurai la même wago que marty mac fly :mdr:
185
les skates sur coussins d'air, ça c'était de la bonne idée!
186
sur la vidéo, ça avait l'air de marcher pour 20syl et ses prises direct rhode et basse, mais bon y'a du montage alors pas sûr pour le coup.

En parlant de pas avoir essayer l'octatrack, c'est pareil pour la toraiz ?

pour le looping multipiste, y'a les dr 505 et 202 chez Roland ( même si ce doit pas être du 24bits 96 machin pro )
187
Oui carrément je me tâte à prendre une petite 202 prochainement! Pour le toraiz je l'ai juste aperçue une soirée mais pas essez testée pour te dire. En tout cas sur le papier pas terrible, chère, pas de possibilité de coller de disque dur si je ne me trompes pas... bref aux chiottes! Non respect c'est déjà pas mal de la part de pioneer, qui n'est en plus pas un habitué du genre!

Pour la video de la live avec 20syl ce n'est pas une histoire de montage ou quoi, puisque justement on le voit se "galérer" à sampler quelques notes de basse et clavier puis direct les recouper pour jouer les samples, ce qui est donc faisable, super cool niveau création mais pas assez direct si on souhaite enregistrer le jeu vraiment en direct quoi!

Citation de Seed :
les skates sur coussins d'air, ça c'était de la bonne idée!


Grave! Ou la micro/maxi pizza, la caisse qui roule en mode compost....
Piquer un almanach de résultats sportifs dans le passé c'était pas mal non plus...
188
Bah au dernier naam il le semble qu’EHX a presenté un bon looper multi pistes bien gros bien sympa non?
Thom'
189
autant pour moi concernant 20syl, tu as totalement raison, on le vois éditer sur les pads et tout.

je partage complètement ton envie de workflow, n'étant pas du tout MPC et boîtes en général, mais plutôt à l'ancienne genre piano, guitare, voix.

Ton post est bien tombé parceque c'est vraiment comme ça ( notamment multipiste ) que je fantasmais l'utilisation de la mpc live.
C'est subjectif, mais amha, ces machines sont vraiment bien dans les mains de gens pas musiciens au sens classique tu terme ( non claviériste etc...). Ils parlent la même langue.

j'aimerai bien croire le contraire, mais les magnétos genre tascam, boss br etc... ça me paraît peu attrayant pour une utilisation home studio, à moins d'y être habituer depuis belle lurette.
ou d'être anti ordi ( pourquoi pas dailleurs, vu le potentiel distractif énorme de ce dernier ).
Dailleurs je me demande si les " pros " genre 20syl squatte internet sur son ordi de home studio ou s'il est en mode commando " juste pour les MAJ ", sans jamais aller sur YT, AF, etc...

A mon avis, la Toraiz ne doit pas être sous estimée.
Juste que faut pas s'attendre à en faire le centre surpuissant de son home studio et en attendre des choses pour lesquelles elle n'est pas faîte.

je la vois comme une super SP 404, beaucoup plus puissante et ergonomique niveau séquencer, tout en gardant un côté direct, intuitif et plutôt facile à appréhender / dompter.

pour les loopers Roland, faut reconnaître que ça a l'air super efficace niveau accès direct et fun.
Reste à voir si on va vraiment produire des choses avec, hors jam session kiffe.

[ Dernière édition du message le 28/03/2018 à 02:11:20 ]

190
Ben les roland c'est pas mal pour la scène aussi, ou pour créer quelque chose le plus rapidement et simplement possible!
C'est en gros surtout ce que je recherche, retrouver au maximum, seul ou à plusieurs, la réactivité que l'on peut avoir en groupe...

J'ai débuté l'enregistrement entre autres avec un tascam à cassette, j'avoue que le sp 303 qui a suivi changeait la donne :-D
Je suis assez anti-ordi aussi, je déteste les bugs, la latence, les écrans qui crament les yeux...
Avec la mpc live, comment dire... y'a un peu comme un ordi dedans hein: super puissant, mais de la latence... sniffff c'est moche



Citation de THOMAS :
Bah au dernier naam il le semble qu’EHX a presenté un bon looper multi pistes bien gros bien sympa non?


Ah merde j'ai tout raté moi, cool alors merci pour l'info!

EDIT: ok la 95000 d'EHX donc, avec deux entrés en + 48V en plus c'est nikel!
Elle est magnifique j'achète! J'ai pas regardé le prix mais il doit être magnifique aussi!

Je savais qu'ils finiraient par en ressortir une nouvelle! Si je me trompe pas leur dernière était la 22500 en 2015.
Je l'ai eue quelque temps elle est super aussi je conseille, super looper!

[ Dernière édition du message le 28/03/2018 à 06:37:55 ]

191

bonjour les amis,
(Clément, je ne t'oublie pas pour les fichiers dont on a parlé, j'ai juste pas encore eu le temps de trouver un hébergement balaise qui accepte 100Go...)

en tant que fada de longue date des loopers EHX et utilisateur de MPC, j'interviens dans votre discussion pour petit rappel des loopers "haut de gamme" EHX :
- le 2880, mono-loop n'est plus vendu
- le 45000 multi-loop format desktop + pédalier permet 4 loops mono + 1 stéréo en mixdown, et est en fin de vie commerciale
- le tout dernier, le 95000 est une tuerie : 6 pistes mono (panables et volume, comme d'hab) + 1 stéréo en mixdown le tout en format pédalier, avec comme toujours chez EHX une implémentation MIDI absolument EXEMPLAIRE et une synchro parfaite...

perso, pour des raisons disons conjugales, le 95000 sera le premier looper de chez EHX que je ne prendrais pas immédiatement à sa sortie, mais je suis en train de brancher mon 45000 et mon 2880 à ma MPC et je vous en donnerais des nouvelles d'ici quelques semaines...

étant donné la faiblesse (pour ne pas dire plus) des fonctionnalités du looper intégré à la MPC, il m'est indispensable de connecter un VRAI looper sur ma config...

pour votre info, mais ça pourrait faire l'objet d'un topic annexe, j'ai bien l'intention de gérer les loopers entièrement automatiquement via automation (PC et CC) à partir de la MPC, comme ça en live pas besoin de faire la danse de St Guy... je fais ça habituellement via seq midi, mais comme la MPC est elle-même un très bon seq midi (hormis pour l'instant cette impossibilité de créer des automation en standalone, bordel!), ça va être du bonheur

à noter également que les anciens loopers EHX dispo en occase, comme le 2880 ou le 45000, peuvent se révéler absolument redoutables en synchro avec la MPC dans une configuration live, je dis ça je dis rien...

192
Aaaaaaah un amoureux d'ehx c'est coooool j'adore cette marque! Ils auraient pu à l'époque mettre juste un petit écran sur la 2880 et la 45000 (pour pouvoir gérer/connaitre son tempo quand pas de midi) et c'était parfait!

Le midi manque à la 22500 aussi (pour continuer dans les petites critiques de relou haha) mais j'ai lu quelque part que c'était probablement car ils prévoyaient la sortie prochaine d'une nouvelle 45000, voilà qui est fait!

Cool si tu nous fait un retour d'expérience sur la synchro avec la live!

Bon et pour le son t'inquiète rien ne presse!!!
193
Citation de marclr17 :
pour des raisons disons conjugales, le 95000 sera le premier looper de chez EHX que je ne prendrais pas immédiatement à sa sortie


Rooooooh, t'as qu'à lui dire que c'est le "prototype d'un truc que tu penses peut être commercialiser tellement c'est super bien mais que là faut que tu me laisses me concentrer dessus chérie, allez allez pfffft dehors, y'en à qui bossent là!!!!"
Non? Bon... :-D

[ Dernière édition du message le 28/03/2018 à 12:11:12 ]

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c'est que je viens juste de faire le coup avec la MPC, là... icon_redface.gif

icon_wink.gif

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justement tu dis que c'est un truc que t'as créé pour contrôler la mpc au pied! :mdr:
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icon_biggrin.gif icon_bravo.gif
( mais maintenant elle se méfie, elle est habituée à mes crises de GAS... icon_wink.gif )

sinon, je regardais les prix des 2880 d'occase : https://fr.audiofanzine.com/looper/electro-harmonix/2880/ , les amis à ce prix il y a moyen de vraiment rajouter des fonctions intéressantes en live à son setup (ou même en studio pour composer rapidement en mode "bloc note à idées")

c'est un mono-loop, mais en construisant préalablement une boucle vierge de 1, 2, 4 ou 8 mesures par exemple et en synchro midi slave sur le looper, on se retrouve avec une redoutable petite machine à intercaler dans le circuit d'une gratte, d'un chant, d'un clavier, prête à être activée d'un bouton sans rien changer à la config actuelle d'un setup mais avec une fonction loop hyper propre, puissante et réglable

se souvenir aussi que les looper EHX, c'est deux entrées ET deux sorties, donc concrètement deux loopers en un vu que les pistes sont stéréo en sorties (pan réglable) : on peut donc boucler une voix sur le circuit L et une gratte sur le circuit R simultanément par exemple... icon_bravo.gif

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Grrrr pour 6/700 boules j'hésitais entre une R16 (de chez zoom hein, pas de chez renault lol) + une petite basse 6 cordes ou pour le même budget une livetrack mais je crois que pour ce tarif mon prochain investissement sera dans un 95000 :aime:

Je ne suis pas riche mais j'ai la "chance" d'être célibataire....:lol:

[ Dernière édition du message le 28/03/2018 à 18:09:12 ]

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Hors sujet :
et si vous mettiez des balises HS ?

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

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Hors sujet :
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Hors sujet :

 c'est pas faux.
après c'est un peu de la faute d'Akai aussi, si l'on est obligé de chercher des alternatives externes à des manques sur les MPC-Live : s'ils avaient implémenté correctement la fonction looper poue la rendre aussi puissante qu'une machine externe, et ce n'est pas particulièrement insurmontable, ce n'est que de la prog, on ne serait pas obligé d'ajouter des machines autour pour combler les déficiences dans les fonctionnalités - ils avaient tout pour le faire : assez d'entrées, de sortie, le proc est puissant... restait juste à "pondre" le code qui va bien...
en l'état, le looper ne sert pas franchement à grand chose, on ne va pas se mentir...

 

 

 

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Citation :
en l'état, le looper ne sert pas franchement à grand chose, on ne va pas se mentir...

Si si moi je l utilise pour ma voix , ça permet quand on s est foiré de recommencer à la volée !