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Commentaires sur le test : Staying alive

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newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/07/2017 à 12:10:46

Depuis l’apparition de la MPC Renaissance en 2012, Akai a emprunté le chemin de l’hybridation machine/machine, pardon de l’hybridation hardware/software. Le moins que l’on puisse dire est que cette décision industrielle a provoqué de nombreux remous parmi les adeptes de la marque, et notamment ceux attachés à la MPC des origines, la machine emblématique notamment de l’émergence de la culture hip-hop. Il y a un an et demi, je testais ici même la MPC Touch, alors l’ultime itération de cette tendance, et les commentaires de l’époque allaient bon train dans le sens du « mais quand donc Akai nous reproposera-t-il du hardware, scrogneugneu ? ». Il semblerait bien que le fabricant japonais ait entendu le message, car au mois de janvier de cette année, ce sont même deux nouvelles machines un peu particulières que la marque a mises sur le marché, j’ai nommé le vaisseau amiral MPC X et la MPC Live, aux tarifs respectivement de 2169 € et de 1199 €. Qu’ont-elles de particulier ? Eh bien l’une comme l’autre est pensée pour pouvoir à la fois travailler en connexion avec un ordinateur... ou de manière totalement autonome !

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Vince_

22792

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

26 Posté le 27/07/2017 à 03:33:44

l'écart générationnel est tellement important que c'est comme si on disait d'un Pentax k1 qu'il n'a pas le grain d'un k-1000 ou mx...

Junichi's remix rap français////////////////Check rap français Vos avis ici

Papa chat

170

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

27 Posté le 27/07/2017 à 06:11:10

Citation de : pilip

Est-ce que des possesseurs de mpc 1000/2000 sont passés à la mpc live? Si oui, pourriez-vous poster vos impressions concernant la qualité sonore du sampling/master et le workflow? Merci

Bonjour pilip

Je l'avais vraiment sous estimé en faite... très surpris par le son,

Elle sonne super bien, c'est moderne, ça sonne direct, elle est meilleur que la series des 500,1000,2500... etc

Enfin elle va plus loin grace a ses effets qui sont clairment de meilleur facture.

du peu que j'ai fait avec elle pour l'instant je suis pas deçu du son

Question workflow: pour moi le gros point noir c'est le "Grid View" qui n'est pas tres "easy" a utilisé,

Je n'ai pas trouver le "step edit"... ou "liste event" vous voyez ?

Je trouve le "Grid view" sexy pour les pistes keyboard ok... mais pas forcement pour les pistes drums...

Quand tu viens de tapé une superbe sequence et que tu cherche la petite erreure, sans forcement passé par la case "errase" ou "undo"... tu comprend ?

Il faut zoomé cette grille pour allez chercher les micro frappes invisible qui te géne... faut fouillé, c'est super relou...

Ils aurais pas du le retirer, c'est une grosse erreure je trouve, pas vous ?

Normalement avec la liste, tu vois directement toute les informations ou si il y'a une ghost note chelou qui traine.

Parce ce que apres, il y a beaucoup de tres bonne amélioration par raport au ancienne,

Le "sample edit" est magnifique, c'est le gros avantage je pense. lui est meilleur dans l'utilisation

Le faite aussi de pouvoir chargé des samples et la pré écoute sans latence en live.

Les effets et leur gestions sont bien meilleur aussi et le XYFX mortel... mais on aurais du pouvoir le re samplé...

Oui la page sample qui coupe quand on sort c'est vraiment dommage... MAJ please ?

(Un petit racourcie pour avoir le pavé XY dans la pages sample par example ?)

Un gros défaut aussi c'est le MIDI...

Il me manque des fonctions importante, comme le filtre des notes, pour la mettre en slave d'un autre sequanceur. (ou j'ai pas trouver)

(c'est comme ça que je l'utilise le plus souvent et là, je ne peu pas la mettre en combo...) MAJ please

Je reviendrais surement en rajouté sur le workflow et les manip differantes des autres MPC

comme le manque des boutons "locate" qui perturbe un peu au début

Pour ma part je trouve qu'en gros, on gagne en rapidité, en simplicité et en fun (les pad sont excellant)

mais on perd quelques petit details qui je l'espere serons rajouter dans une future MAJ

moi je m'en fout des fonction exotic... je veux ma liste event, mon filtre midi et pouvoir resamplé le XY

[ Dernière édition du message le 27/07/2017 à 07:22:43 ]

Grv GFTR

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

28 Posté le 27/07/2017 à 07:15:40

Moi j’ai eu la chance de le payer a 999€ avant de la montée de son prix a 1199€. Je suis plutôt content avec mon investissent. C’est mon 2ème MPC, depuis le MPC 1000 acheté l’année dernière en occasion. Je possède aussi le MPC studio mais ça c’est un contrôleur midi et pour moi, c’est un gaspillage d’argent mais bon, je voulais tester le logiciel d’akai.

En que concerne le MPC Live, sur le papier c’est super intéressant mais dans la réalité, c’est une autre histoire. Pour moi il sera jamais 100 parce que le concept de la machine, déjà limite beaucoup. Il manque beaucoup de boutons que limite un travaille plus efficace e fluide… Il Manque les boutons de PAD MUTE et TRACK MUTE, SEQUENCER que pour moi c’est essentiel pour que le nom LIVE de la machine prend sens, le bouton COPY/PASTE et quelques boutons de plus ça serait presque parfait! Les Clips son’t un peu bordélique… il manque quelque chose du toraiz, que sync automatiquement les samples par exemple.
Je trouve que se inspirer 100% sur le MPC Touch dans le design c’est un erreur parce que le touch c’est un contrôler midi est comme il est toujours bronché à un ordinateur, on peut utiliser le souris pour aller chercher les functions mas l’idée principal de MPC Live c’est de avoir une machine independent que on peut utiliser sans avoir besoin d’un ordinateur. 

J’ai l’impression que Akai galère un peu. Ils ont sorti la machine a 999€ après ils ont monté le prix a 1199€. La sortie des products on était repoussez pas mal de fois et pas mal de personne que ont fait la pré-commande ont fini de l’annuler. Beaucoup de functions annoncées ne fonctionne pas vraiment bien en réalité. Le logiciel MPC 2 que est toujours en Beta mais Akai le vend comme se c’est quelque chose déjà mature. L’integration midi ou d’un contrôler midi sur le MPC Live c’est pas si evident. Par exemple on peux pas broncher le MPC Studio sur le MPC Live via midi ou usb. Selon eux il faut un contrôler midi Class Compliant.

Sur leur forum il y a plein de réclamations / frustrations. Akai demande les utilisateurs de rapporter les bugs e donner de suggestions mais ils ont pas de planning des mise a jours, etc etc… et ont aucune idée de quand seront corriges les bugs rencontrées sus le MPC Live et le MPC 2.0 Beta.  Le project MPC Live est très très intéressant. La baterie est quelque chose de nouveau sur cette type de machine mais se akai veut vraiment reprend son trone il y a quelques changements de design a faire e aussi de functions sur le logiciel de la machine. Le changement du Potentiomètre de volume, l’ajout des boutons PAD MUTE, TRACK MUTE, SEQUENCER, COPY/PASTE…

Azimut2

1428

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

29 Posté le 27/07/2017 à 09:47:16

Bonjour,
Une sortie casque en mini-jack, c'est pas top !

Le plus dur, c'est quand c'est mou

Jim diGGler

665

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

30 Posté le 27/07/2017 à 10:11:40

C est quand même dingue qu il n arrive jamais à sortir un produit complètement abouti....
Tanpis le côté nomade m'aurait intéressé mais je crois que je vais rester sur mon push
trop de défauts

bandcamp

soundcloud

www.jimdiGGler.com

SpaceEko

816

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

31 Posté le 27/07/2017 à 10:47:08

Un bien maigre test pour une machine aussi vaste..

Hiyasta1

2180

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

32 Posté le 27/07/2017 à 10:57:35

Il faut quand même féliciter le testeur, ce test prend un parti original et bienvenu.

Ensuite, la machine présente en effet beaucoup de possibilités, c'est à chacun d'aller fouiller le net pour les autres aspects, je pense...

Will Zégal

77999

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

33 Posté le 27/07/2017 à 11:03:00

Citation de Blitzed :

Un bien maigre test pour une machine aussi vaste..

Et tu trouve maigre aussi le test de la MPC Touch ? Non parce que c'était pas la peine de répéter dans celui de la Live tout ce qui avait déjà été dit dans celui de la Touch, comme c'est indiqué dans le chapeau même de l'article. :bravo:

SpaceEko

816

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

34 Posté le 27/07/2017 à 11:21:41

Citation de Will :

Et tu trouve maigre aussi le test de la MPC Touch ? Non parce que c'était pas la peine de répéter dans celui de la Live tout ce qui avait déjà été dit dans celui de la Touch, comme c'est indiqué dans le chapeau même de l'article.

Ben je trouve juste dommage de devoir me farcir le test d'une machine qui ne m'intéresse pas ( MPC Touch ) juste pour avoir des infos sur les fonctions communes avec la MPC live.
M'enfin bon j'irais jeter un coup d'oeil hein , puisqu'il le faut

Red Led

3334

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

35 Posté le 27/07/2017 à 11:36:23

Citation de Blitzed :

Un bien maigre test pour une machine aussi vaste..

Un maigre article de 30 000 signes, donc. :oops2:

pilip

5382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

36 Posté le 27/07/2017 à 11:40:30

Merci aliazingtone et grvgftr pour vos retours.
Malgré les quelques qualités, on sent d'une manière générale qu'ils sont à coté de la plaque c'est pas possible!...
Ils ont retiré le track mute???? Le step edit? Retirez aussi le note repeat, ainsi vous aurez tout perdu.
Ils se sont plantés à vouloir garder cette liaison etroite avec l'ordi, cette machine est mythique pour son autonomie totale et son workflow, meme s'il etait galere a prendre en main, pourquoi en faire un controlleur? Que ce soit une fonction en plus pourquoi pas, mais on sent qu'ils en font une fonction centrale, erreur.
Tu as raison grv, pouvoir resampler (Elektron) les effets XY est une fonction indispensable aujourd'hui pour un sampleur, c'est désolant...

-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-

[ Dernière édition du message le 27/07/2017 à 11:42:35 ]

Will Zégal

77999

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

37 Posté le 27/07/2017 à 11:52:32

Citation :

Que ce soit une fonction en plus pourquoi pas, mais on sent qu'ils en font une fonction centrale, erreur.

Je ne partage pas ce point de vue. Par rapport à l'époque des MPC, la production musicale a énormément évolué. Il reste certes des mordus du 100% hardware, mais une grande part des musiciens / producteurs d'aujourd'hui travaillent aussi beaucoup avec la MAO.

De fait, un concept qui permet, théoriquement du moins, le meilleur des deux mondes avec une autonomie complète d'un côté et la puissance de la MAO de l'autre (et tous les plug-ins) me semble excellent.

Là où c'est dommage, c'est si cette double possibilité se fait au détriment des possibilités en autonome. Il semble que ce soit en partie le cas, mais ça n'est pas forcément à cause de la double fonction. D'une façon générale, il semble que Akai manque de ressources pour suivre les attentes de ses utilisateurs et de ses clients potentiels. Rien ne dit donc qu'en repartant d'une feuille blanche pour refaire une machine 100 % autonome, on aurait pas eu d'aussi belles scories dans la dite machine.

Si je me souviens bien, les dernières MPC hardware prenaient déjà toute leur dimension avec des OS alternatifs, non développés par Akai.

[ Dernière édition du message le 27/07/2017 à 11:52:48 ]

life vest

1893

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

38 Posté le 27/07/2017 à 12:18:15

Citation de Will :

Citation de Blitzed :
Un bien maigre test pour une machine aussi vaste..

Et tu trouve maigre aussi le test de la MPC Touch ? Non parce que c'était pas la peine de répéter dans celui de la Live tout ce qui avait déjà été dit dans celui de la Touch, comme c'est indiqué dans le chapeau même de l'article.

Je me suis dit ca aussi , mais peut être que le test était prématuré ?
La polyphonie et le nombre de bars par séquence n est pas la même en standalone !? Et sûrement d autres fonctions !?
J ai posé la question qq post avant , sans réponse de ta part

Papa chat

170

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

39 Posté le 27/07/2017 à 12:51:57

ils ont pas retiré le "track mute", il faut juste passé par le menu,

La live est petite c'est un aventage comme un inconveniant

pour avoir le vrai workflow il faut prendre la X, elle a tout les boutons en façade, la connectique complette... c'est elle le must

moi la live me convient car je fait un combo la plupart du temps

si je devais en faire l'element principal, je prendrais la X

j'en profite pour demander un truc bete mais quand on est dans les dossiers du "Browse"

y'a pas de fleche pour revenir en arriere ou j'ai pas trouvé ???

obligé de resortire entierment et revenire dedans...

[ Dernière édition du message le 27/07/2017 à 13:07:23 ]

Grv GFTR

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

40 Posté le 27/07/2017 à 13:03:11

Citation de pilip :

Ils ont retiré le track mute????

Oui ils ont retiré, comme les buttons PAD MUTE, NEXT SEQUENCER, SONG et maintenant pour y arriver tu dois aller a MENU (il y a un button Menu) et après PAD MUTE (Touch Screen) ainsi comme PAD MUTE, NEXT SEQUENCE et SONG que je trouve essentiel pour le LIVE et qu’il méritent un button direct pour y accéder.

Il y a un button Note Repeat.
 Par exemple quand t’as activé le NEXT SEQUENCE, et après tu active le PAD MUTE, la SEQUENCE SUIVANT programmé, ça vas pas déclencher sauf si tu le programme de nouveau mais il faut pas toucher sur PAD MUTE sinon ça vas le désactiver. 

Quelqu'un a parlé de cette manque sur le forum de akai, et un telle de NICK D, que essai de répondre a toute et a tous sur leur forum, à laisser entendre que le manque de ces buttons direct de function c'est a cause de manque de place disponible sur le Live mais pour moi c'est une excuse bidon et que a aucune sense. Si on prend une photo le MPC Live on vois que s'il y avait de volonté, les buttons PAD MUTE, TRACK MUTE, NEXT SEQUENCE, SONG, COPY/PASTE y avait leur place direct sans avoir besoin de les accéder via MENU > TOUCH SCREEN

Citation de life :

La polyphonie et le nombre de bars par séquence n est pas la même en standalone !?

Sur le MPC Live tu peut aller jusqu'a 999 bars par Sequence

Citation de Will :

l semble que Akai manque de ressources pour suivre les attentes de ses utilisateurs et de ses clients potentiels... Si je me souviens bien, les dernières MPC hardware prenaient déjà toute leur dimension avec des OS alternatifs, non développés par Akai.

100% d'accord et je ne comprends pas comment ils peuvent agir comme ça si toute le monde à compris que il y a une grande demande pour quelque chose comme MPC Live (sur le papier) parce en réalité le MPC Live présent avec la dernière mise a jour tant a niveau logiciel et machine, sont loin derrière toutes les possibilités qu'ils vendu.
Ils ont de moyen, pourquoi ne pas prendre des programmeurs pour améliorer leur logiciel et machine?  Pour moi l’histoire derrière le JJOS était un arnaque de akai pour grappiller quelque sous de gens que possédait les MPC1000 et 2500.

[ Dernière édition du message le 27/07/2017 à 13:23:08 ]

Grv GFTR

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

41 Posté le 27/07/2017 à 13:19:38

Citation de aliazingtone :

j'en profite pour demander un truc bete mais quand on est dans les dossiers du "Browse"
y'a pas de fleche pour revenir en arriere ou j'ai pas trouvé ???
obligé de resortire entierment et revenire dedans...

dans le quoin supérieur gauche a coté droite du logo de folder je crois

Papa chat

170

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

42 Posté le 27/07/2017 à 13:27:34

ils sont capable de faire un monstre... mais que peu de personne n'achetera au final

le sampleur et le sequanceur de la 4000 etait super puissant, , la connectique complette et fabrication militaire...mais les effects etait pas terrible

elle a fait un flop car trop cher, trop complex et trop clean pour beaucoup de gens

du coup Akai on fait que des machines light apres et puis avec l'évolution MAO, ils nous ont oublier...

ou c'etait l'idée de numark, ils on pas etait racheté a cette époque ? j'ai un vague souvenire nan ?

Papa chat

170

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

43 Posté le 27/07/2017 à 13:28:50

Citation de : Grv GFTR

Citation de aliazingtone :

j'en profite pour demander un truc bete mais quand on est dans les dossiers du "Browse"
y'a pas de fleche pour revenir en arriere ou j'ai pas trouvé ???
obligé de resortire entierment et revenire dedans...

dans le quoin supérieur gauche a coté droite du logo de folder je crois

haa merci j'avais pas capté cette icone

c'est logique en plus... le truc basique en informatique ha ha

[ Dernière édition du message le 27/07/2017 à 13:35:53 ]

SoapMix

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

44 Posté le 27/07/2017 à 13:52:52

Pour le coup un test vidéo j'aurais bien aimé...

"L'important n'est pas de comprendre le monde, mais d'y trouver sa place..."

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

45 Posté le 27/07/2017 à 15:24:54

Salut à tous!

Merci pour vos retours.

Concernant les fonctionnalités de sampling, je n'ai pas jugé nécessaire de revenir en détail dessus car j'en parlais déjà dans le test sur la MPC Touch, dont j'ai recommandé la lecture dans le chapeau de l'article.

Cela étant, je vous invite à relire en détail le présent article:

Citation de test MPC Live

Pour travailler sur un sample, il existe deux modes, le Audio edit mode et le Sample edit mode. Selon moi, les deux mériteraient d’être réunis en une seule interface, certaines fonctions comme la création de slices étant communes aux deux alors que d’autres sont réservées à un seul mode.

Citation de test MPC Live

Tout en jouant du petit synthé monodique d’Arturia via mon Nanokey branché à la MPC, je récupère son signal sur une piste audio indépendante.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

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Papa chat

170

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

46 Posté le 27/07/2017 à 15:37:54

il y a un truc qui pourrais amélioré le workflow à mon avis avec une simple MAJ

c'est sur la page "Main", il y a 2 racourcies en bas a droite, pour allez dans le "Edit Samples" et "Assign samples"

il devrais nous rajouter une icone pour le "Program Edit"

et pour finir, quand on arrive dans le menu "Program Edit" on tombe sur l'onglet "Master"

c'est dommage qu'on puisse pas changé le pitch des pad individuel (a coté du volume/pan)

directement quand on l'ouvre au lieux d'allez dans l'onglet "Samples" pour voir les layers

c'est pas grand chose et ça éviterais pas mal de manip inutils

Hiyasta1

2180

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

47 Posté le 27/07/2017 à 15:38:02

Merci encore pour les deux tests.

Pour la partie sampler, une des interrogations est de savoir si en samplant directement via la MPC Live, le son est respecté, magnifié comme les anciennes MPC... Bref, toutes ces histoires de convertos colorés ou non quoi lol

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

48 Posté le 27/07/2017 à 15:40:47

Citation de : Hiyasta1

Sinon une question serait : si on a pas besoin d'autonomie, est-ce qu'il y a un intérêt à prendre la Live plutôt que la Touch ? En lisant le test j'ai bien l'impression que non...

Non, si tu n'as pas besoin d'une machine standalone la Touch suffira amplement, les fonctionnalités de contrôleur étant exactement les mêmes d'une machine à l'autre.

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newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

49 Posté le 27/07/2017 à 15:46:16

Citation de aliazingtone

Je n'ai pas trouver le "step edit"... ou "liste event" vous voyez ?

La fonction existe dans le logiciel MPC (menu principal-->view-->editor-->list editor), mais pas en version standalone effectivement.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

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Will Zégal

77999

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

50 Posté le 27/07/2017 à 15:47:47

Hors sujet :

Citation de Hiyasta1 :
Pour la partie sampler, une des interrogations est de savoir si en samplant directement via la MPC Live, le son est respecté, magnifié comme les anciennes MPC... Bref, toutes ces histoires de convertos colorés ou non quoi lol

Je ne sais pas auxquelles "anciennes" MPC tu fais référence, mais sur la PMC500 (ou 1000), le son n'était pas dû au sampling.

J'en ai fait l'expérience en travaillant sur une prod HH. On avait importé dans mon ordi un sample utilisé dans la maquette faite par le beatmaker sur sa MPC. Pour ça, on l'avait simplement copié de la carte compact flash.
Or, une fois dans le PC, le son ne sonnait pas du tout pareil qu'en sortie de la MPC.
Quelques tests ont confirmé le truc. Et que ce n'était pas une affaire de converto d'entrée (AN). Plutôt visiblement un traitement effectué à la sortie avec une compression (assez forte) et une légère distorsion. Trucs qu'on aurait pu reproduire dans le PC, mais il a été plus rapide d'enregistrer le sample par la sortie de la MPC branchée sur la carte son de l'ordi.

Attention : je ne dis pas que le traitement n'était pas bien ni que ça ne sonnait pas (la preuve, on a préféré reprendre le sample avec ce traitement plutôt que dry), mais il ne faut pas y voir une quelconque magie dans les convertisseurs : il s'agissait d'un simple traitement du son en sortie.

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