réactions au dossier [SONDAGE] Le top des séquenceurs audionumériques les plus utilisés en 2017
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- 1 Ableton Live (643 - 20%)
- 2 Cubase (596 - 19%)
- 3 Logic Pro (568 - 18%)
- 4 Reaper (395 - 12%)
- 5 Pro Tools (309 - 10%)
- 6 Studio One (197 - 6%)
- 7 SONAR (117 - 4%)
- 8 FL Studio (77 - 2%)
- 9 Reason (56 - 2%)
- 10 Samplitude (44 - 1%)
- 11 Bitwig (32 - 1%)
- 12 Ardour (30 - 1%)
- 13 GarageBand (26 - 1%)
- 14 Digital Performer (25 - 1%)
- 15 Nuendo (23 - 1%)
- 16 Tracktion Waveform (21 - 1%)
- 17 Harrison Mixbus / 32 C (18 - 1%)
- 18 Mixcraft Acoustica (14 - 0%)
- 19 Usine Hollyhock (5 - 0%)
- 20 LMMS (4 - 0%)
- 21 Sequoia (4 - 0%)
- 22 Acid / Acid Pro (4 - 0%)
- 23 Rosegarden (3 - 0%)
- 24 Samplitude Music Studio (3 - 0%)
- 25 Mulab (2 - 0%)
- 26 iZ Session (1 - 0%)
Banshee in Avalon
4 ans après notre premier sondage, les STAN historiques ont bien évolué et de nouvelles sont arrivées sur le marché. Votre choix est-il toujours le même ? Avez-vous, vous aussi évolué dans vos outils d’enregistrement et/ou de mixage ?
sub26nico
@ globutu: excuse-moi, mais késako " browser vivaldi" ???????
https://vivaldi.com/
trazom
Dans Reaper, comment arrivez-vous à éditer très intuitivement les fois où par exemple vous voulez mettre précisément le CC du pitch à 0 ?
Dans la fenêtre d'édition midi :
- je choisis le pitch dans les paramètres
- je pose une barre à l'endroit où je veux
- je clique pour la sélectionner
- je bascule sur l'event list (3ème icône de l'éditeur)
- je tape 0 dans la valeur.
Environ 10 secondes.
Mais je pense que tu savais le faire et que tu voulais quelque chose de plus rapide.
Je ne sais pas si c'est automatisable...
[ Dernière édition du message le 08/10/2017 à 20:49:57 ]
Anonyme
Dans Reaper, comment arrivez-vous à éditer très intuitivement les fois où par exemple vous voulez mettre précisément le CC du pitch à 0 ?
- selection du /des cc
- ctrl + f2 (event properties)
- value : 8192
Edit : j'ai compris "0" comme étant "pas de pitch" bien entendu
[ Dernière édition du message le 08/10/2017 à 21:42:17 ]
Bernadette Michelle
PS : il n'y a même pas d'action Reaper pour remettre le CC à 0.
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
[ Dernière édition du message le 09/10/2017 à 00:25:33 ]
globutu
Et c'est la ou je me suis rappelé que j'avais installé vivaldi il y a 2 ou 3 mois en remplacement de firefox vieillissant. E les bug sont arrivé vers cette période car quand je bosse j'ai ma boite mail les réseaux sociaux etc.... et maintenant je me rappelle qu'avec opera meme avec d'ancienne vers de presonus j'avais des bug autres que faire sonner le buzzer du pc quand je scroll.
Depuis quelques jour j'ai remis firefox (beta 57 une bete ce nouveau firefox) et il semblerais que j'ai plus de plantage, et meme le buzzer de la tour arrete de faire du bruit
Darkmoon
J'ai le droit de penser que c'est anti-ergonomique ?
PS : il n'y a même pas d'action Reaper pour remettre le CC à 0.
Ben, ils n'ont pas ajouté les clips/items d'automation dans Reaper, récemment?

Parce ce que, dans FL, il m'arrive (c'est une possibilité/méthode parmi plusieurs autres) de me contenter de copier/coller un item/clip d'automation, ici et là, qui remet à « zero/default » tel ou tel paramètre d'automation. C'est bcp plus rapide que de jouer/dessiner la ligne d'automation et/ou d'entrer des nombres + shortcut. Autrement dit, j'ai un tout petit clip d'automation (genre, quart de mesure) qui est « seté » pour tel CC à zéro et je le copy/past à divers endroits à la suite d'autres clips (« items » pour vous, sous Reaper) d'automation.
En fait, je « pré-fabrique » des modulations dans des clips d'automation que je peux sauvegarder (et/ou placer en réserve dans une/des mesure(s) non utilisée(s) du projet) et ré-ouvrir quand je le veux pour les coper/coller dans la play list/time line. C'est plus rapide que de triturer des lignes d'automation à chaque fois et/ou modifier des valeurs.
Une image vaut mille mots (en rouge, mon « item "quart de mesure" » qui remet le CC à zéro!) :

Avec les nouveaux « items » d'automation dans Reaper, j’imagine que vous pouvez maintenant faire de même?
De plus, dans FL, je n'ai qu'à cliquer une fois sur n'importe quel clip déjà existant (ce qui le place en « clipboard/presse-papier ») et je peux alors cliquer n'importe où ailleurs pour coller~dupliquer ce dernier clip. Donc 2 clics gauches au total pour ajouter mon clip « default value » où je le veux :
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 09/10/2017 à 01:21:49 ]
Bernadette Michelle
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
[ Dernière édition du message le 09/10/2017 à 02:19:59 ]
Darkmoon
Ça fait quelque temps que je n'ai pas utilisé Reaper (j'ai donc du mal à me représenter tes problèmes). Dans mon cas, ce n'est pas un problème, car (bien qu'absent dans mon GIF animé), je peux placer les clips d'automation directement par-dessus les clips de note, ou juste en dessous, du coup, j'ai pas à jongler avec différentes fenêtres et/ou à « zoomer » quoi que ce soit de plus.
Désolé, voulais juste aider/donner des idées!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 09/10/2017 à 02:55:38 ]
Bernadette Michelle
Si je comprends bien, en lisant ton lien, cette méthode qui utilise des items d'automation dans Reaper ne te convient pas à cause des contraintes de zoom et/ou des différents « focus » sur différentes fenêtres que tu as à effectuer dans Reaper?
Des zooms à effectuer sur la fenêtre arrangement, ainsi que la perte de la vue d'ensemble du projet.
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
Anonyme
Citation :Si je comprends bien, en lisant ton lien, cette méthode qui utilise des items d'automation dans Reaper ne te convient pas à cause des contraintes de zoom et/ou des différents « focus » sur différentes fenêtres que tu as à effectuer dans Reaper?
Des zooms à effectuer sur la fenêtre arrangement, ainsi que la perte de la vue d'ensemble du projet.
c'est qu'une question d'agencement de fenetre

Je sais que c'est chiant de changer ses habitudes, mais gérer les cc MIDI via reacontrol MIDI dans REAPER est la meilleure solution. de plus, le développement du soft va dans ce sens... take FX, automation item,...
Le routing egalement. Le midi fonctionne via les send/receives et les folders. Une piste contenant une automation MIDI peut donc être envoyer vers d'autres ou dupliquée et légérement modifiée
PS : il n'y a même pas d'action Reaper pour remettre le CC à 0.
Dans l'absolu, si
reset selected points to zero/center '40415'
ET
dans l'éditeur MIDI -> shift mousewheel qui permet de modifier la valeur d'un cc
Après, je suis d'accord avec toi que l'édition cc est peu ergonomique dans l'éditeur MIDI, c'est donc POUR CA qu'ils ont fait reacontrol. Tu risques donc de pester longtemps
Par contre, il y'a peut-être moyen de leur présenter une FR qui les motiverait
EN gros, tout sauf "CC cuvre like logic or cubase"
Je dirais qu'une options pour afficher les courbes d'automation de la take fx chain dans la cc lane de l'éditeur MIDI est un concept qui les stimulerait plus... C'est différent, c'est plus "Reaper way of doing things"
En gros, les FR qui consistent à recopie le comportement d'un autre soft n'aboutissent jamais!
Anonyme
C'est aussi ca qui donne un coté "à part" à REAPER
Beaucoup d'utilisateurs arrivent sur REAPER en provenance de PT, cubase, samplitude parce que moins cher, plus stable ou plus compatible
POur l'utilisateur, il vient d'un "meilleur" soft vers un "petit" qu'il faut remanier
En gros, tout le monde cherche un PT ou un cubase moins cher...
Mais non!
C'est totalement pas ça!
Tenter d'appréhender REAPER en voulant absolument qu'il se comporte comme un autre soft est le meilleur moyen d'entrer en frustration
Anonyme
Des zooms à effectuer sur la fenêtre arrangement, ainsi que la perte de la vue d'ensemble du projet.
action list du midi editor -> timebase : toggle sync to arrange view
ta fenetre editeur est maintenant aligné et synchronisée sur la fenetre arrangement. tout les zooms, scrolls et déplacements se répercutent de l'un à l'autre et vice et versa
jambesexy
En gros, les FR qui consistent à recopie le comportement d'un autre soft n'aboutissent jamais!
Ce serait trop facile!
spark972
DE manière Générale, Justin et Stillwell ne recopieront jamais une fonctionnalité d'un autre soft
C'est aussi ca qui donne un coté "à part" à REAPER
Beaucoup d'utilisateurs arrivent sur REAPER en provenance de PT, cubase, samplitude parce que moins cher, plus stable ou plus compatible
POur l'utilisateur, il vient d'un "meilleur" soft vers un "petit" qu'il faut remanier
En gros, tout le monde cherche un PT ou un cubase moins cher...
Mais non!
C'est totalement pas ça!
Tenter d'appréhender REAPER en voulant absolument qu'il se comporte comme un autre soft est le meilleur moyen d'entrer en frustration
Y'avais exactement le même soucis dans MixVibes Cross quand tous ceux qui voulait du Serato ou du Traktor moins cher débarquaient en disant, "je veux-ci-ça" ou "le comportement n'est pas le bon parce que dans l'autre gros soft c'est plutôt fait comme gna gna gna..."
Les gens ont du mal à accepter d'autres modes de fonctionnement que les leurs. Moi en général je me contente d'un "c'est tordu/c'est bizarre/mouais je trouve ça pas très logique mais si ça marche...".
L'intérêt d'avoir autant de soft c'est que chacun puisse trouver celui qui lui convient.
C'est comme les religions, si t'es bien dans ton truc, pourquoi il faut s'épandre et tenté de convaincre/prêcher ? Vis ton truc pour toi et tes convictions avec ce que ça t'apporte mais surtout fout la paix aux autres bowdel !
Bernadette Michelle
c'est qu'une question d'agencement de fenetre
Je sais que c'est chiant de changer ses habitudes, mais gérer les cc MIDI via reacontrol MIDI dans REAPER est la meilleure solution. de plus, le développement du soft va dans ce sens... take FX, automation item,...
Changer de méthode ne m'a jamais posé de problème. D'ailleurs, je cherche toujours à essayer de trouver les meilleures méthodes possibles pour améliorer mon workflow.
Ta méthode revient à mettre la fenêtre d'édition midi sous la fenêtre arrangement. Cette méthode ne m'arrange pas du tout, car la plupart de mes projets possèdent énormément de pistes et je passe ma vie à naviguer de façon verticale. Du coup, cette méthode reviendrait plus ou moins à diminuer verticalement la taille de ma fenêtre d'arrangement ou bien à devoir souvent fermer la fenêtre de l'éditeur midi.
Faire une action midi demandant à chaque fois que je fais une manipulation sur la fenêtre arrangement de fermer la fenêtre de l'éditeur midi pourrait être une solution, mais cela n’enlèverait pas ce problème :
Le fait que le zoom de la fenêtre arrangement et du midi editor ne soit pas indépendant me pose un problème car je vais encore une fois passer ma vie à devoir zoomer horizontalement dans la fenêtre arrangement ou dans la fenêtre de l'éditeur midi.
Pour finir, dans de nombreux cas, la gestion du reacontrol + enveloppe d'automation serait plus laborieuse que la gestion d'une piste CC déjà présente à l’ouverture d'un item midi...
Citation :PS : il n'y a même pas d'action Reaper pour remettre le CC à 0.
Dans l'absolu, si
reset selected points to zero/center '40415'
Pour pouvoir bénéficier de cette fonction, on est obligé de passer par les enveloppes d'automation et le reacontrol MIDI. En pensant directement pas la piste CC de l'éditeur midi, on ne peut pas faire passer une donnée CC à 0 via une fonction.
dans l'éditeur MIDI -> shift mousewheel qui permet de modifier la valeur d'un cc
Tout comme on peut le faire avec le clique droit de la souris, non ? On est quand même loin d'une fonction qui nous permet de passer directement à 0...
Par contre, il y'a peut-être moyen de leur présenter une FR qui les motiverait
EN gros, tout sauf "CC cuvre like logic or cubase"
Comment es-tu arrivé à cette conclusion ?
Je trouve que cette attitude peut-être vraiment contre productive, dans le cas où des fonctionnalités venues d'autres logiciels seraient excellentes.
En tout cas, ça ne les a pas empêché de rajouter les items d'automations que l'on peut trouver dans bon nombre de séquenceurs...
Je dirais qu'une options pour afficher les courbes d'automation de la take fx chain dans la cc lane de l'éditeur MIDI est un concept qui les stimulerait plus... C'est différent, c'est plus "Reaper way of doing things"
C'est probablement une des solutions qui me plairait le plus. Un FR doit probablement déjà existé.
En gros, les FR qui consistent à recopie le comportement d'un autre soft n'aboutissent jamais!
Il existe probablement pas mal de FR copiant des fonctionnalités trouvées ailleurs qui ont abouti. Les items d'automation en sont un exemple frappant.
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
[ Dernière édition du message le 09/10/2017 à 13:46:06 ]
Bernadette Michelle
DE manière Générale, Justin et Stillwell ne recopieront jamais une fonctionnalité d'un autre soft
Il faut savoir ! "De manière générale" ou "n'aboutissent jamais" ?
C'est aussi ca qui donne un coté "à part" à REAPER
Selon moi, le côté à part de Reaper, ce sont surtout les actions, SWS et les scripts. Pour le reste, il est dans la norme, voire parfois un tout petit peu à la ramasse (gestion du midi ou des snapshots - fonctionnalité en partie buggé).
Beaucoup d'utilisateurs arrivent sur REAPER en provenance de PT, cubase, samplitude parce que moins cher, plus stable ou plus compatible
Ce n'était pas mon cas. Je suis venu à Reaper pour ses fonctionnalités. Surtout pour pouvoir traiter de manière non destructive et souple les items audio.
POur l'utilisateur, il vient d'un "meilleur" soft vers un "petit" qu'il faut remanier
Pas toujours. Quand on s’aperçoit que certaines fonctionnalités étaient meilleures sur son soft d'origine (façon plus rapide ou/et aisée d'accéder au même résultat et cela peu importe la manière d'arriver), on veut naturellement les revoir sur son nouveau soft.
Par exemple, pouvoir muter des notes midi en maintenant le bouton de ma souris enfoncé et en passant sur les notes me manque. Cette fonctionnalité extrêmement basique était même présente sur cette merde de Cubase 4. La seule alternative sur Reaper est de selectionner une à une chaque note midi puis de lancer une action pour les muter. C'est parfois très laborieux quand on a plusieurs notes midi à muter.
En gros, tout le monde cherche un PT ou un cubase moins cher...
Pas tout le monde ! Ce n'est déjà pas mon cas.
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
[ Dernière édition du message le 09/10/2017 à 14:12:36 ]
Darkmoon
Les gens ont du mal à accepter d'autres modes de fonctionnement que les leurs. Moi en général je me contente d'un "c'est tordu/c'est bizarre/mouais je trouve ça pas très logique mais si ça marche...".
Voici une vidéo tout à propos que tout le monde devrait visionner jusqu'à la fin! Il y a même les sous-titres en français (et bien traduits). Il est également possible de lire uniquement le texte, plus bas sur la page.
How frustration can make us more creative/Comment les problèmes complexes peuvent stimuler notre créativité
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Anonyme
Par exemple, pouvoir muter des notes midi en maintenant le bouton de ma souris enfoncé et en passant sur les notes me manque.
En attendant, tu peux faire ca
créer cette custom dans le midi editor

- dans les mouse mod -> midi note -> left click -> modifiers de ton choix -> action list -> la dite macro
Darkmoon
Citation de Bernadette :Le fait que le zoom de la fenêtre arrangement et du midi editor ne soit pas indépendant me pose un problème car je vais encore une fois passer ma vie à devoir zoomer horizontalement dans la fenêtre arrangement ou dans la fenêtre de l'éditeur midi.
C’est la principale raison qui m’a fait abandonné Reaper, il y a un peu plus d’un an. J’avais demandé à ReNo pourquoi, quand je disposais la fenêtre du « piano roll » (désolé, me souvient plus du nom correspondant dans Reaper) dans mon 2e moniteur, à droite, en plein écran, je ne pouvais pas voir les notes présentes dans la piste correspondante dans la « time line », dans mon premier moniteur, à gauche. Et là, ReNo m’a fait comprendre que c’était « logique » parce que j’étais à gauche des notes, par rapport à l’autre fenêtre. Perso, j’ai trouvé cela complètement absurde ou, du moins, très inhabituel (mais ce n'est aucunement de la faute à ReNo, ça concerne Reaper, point), car, dans tous les logiciels que j’ai utilisés depuis que j’utilise un ordinateur quotidiennement (donc près de 25 ans), c’était la première fois qu’une fenêtre épinglée sur un deuxième écran ne pouvait pas être indépendante et que son contenu visible dépendait du rapport « x/y » virtuel de l’ensemble du contenu du soft. Comme si, par exemple, il m’était impossible d’ouvrir une deuxième fenêtre dans un logiciel de retouche photo (pour traiter un calque en particulier, P. Ex., dans un autre moniteur) sous prétexte que ça dépasse le cadre de l’image affiché dans le premier moniteur! Bref, pour moi cette logique est des plus bizaroide.
Dans FL (ainsi que dans Studio One et dans tous les autres DAW que j’ai testés) je peux très bien éditer les notes de la première mesure, P. Ex., dans le piano roll, en plein écran, dans un deuxième moniteur, peu importe quelle est l’affichage de n’importe quelle autre fenêtre affichée dans le premier moniteur, à gauche! Dans Reaper, si la dernière mesure affichée dans le premier moniteur, à gauche, est la 12e, ben le moniteur, l’écran qui est à droite (physiquement, dans mon Home studio) ne peut afficher l'image qu’à partir de la treizième mesure, comme si Reaper tenait compte physiquement de l’emplacement des écrans dans ma pièce par rapport à une « surface virtuelle rigide » disposée derrière les écrans.Bref, j’ai capitulé à ce moment!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 09/10/2017 à 17:03:44 ]
madamereve
Ou tu passes d'une note à l'autre avec +/- ou fléche bas et haut et tu cliques sur ton raccourci à une touche sur ton clavier: muté (au groËndland ou au Groland). J'fais comme ça, quoi! Vite, quoi!
[ Dernière édition du message le 09/10/2017 à 17:32:36 ]
Anonyme
timebase : toggle sync to arrange view
si elle est sur on: l'éditeur MIDI dépend de la fenetre arrangement (zoom, scroll, position)
si elle est sur off : bah, tu fais ce que tu veux et tu peux mettre ton editeur sur un deuxième écran si tu le souhaites
en gros, on te propose les deux manières et tu fais comme tu veux (et tu peux en plus utiliser un raccourcis pour éteindre/allumer l'options)
Je ne vais pas faire un cours ici, mais en fait tu peux choisir par projet si tu veux un éditeur MIDI par projet, par piste ou par item
si tu prend par item, tu peux alors avoir un racourcis pour ouvrir l'item dans un éditeur synchro ou un éditeur non synchro en fonction de ce que tu veux faire
Après, c'est une question de sensibilité sans doute, mais je ne trouve AUCUNE bonne raison d'avoir un éditeur MIDI désynchronisé de la timeline... (au part le deuxième écran, mais perso, j'aurais alors tendance à mettre le deuxième écran au dessus de l'autre afin de garder la synchro)
Parce que si tu veux écrire une ligne de basse et que tu dois la mettre en symbiose avec une drums, tu fais comment?
tu wrappes tout le grid??? c'est vte chiant de faire via le warp parce que les piste que tu veux garder "quantisée" souffrent du wrap
Perso je fais comme ca

SI mon éditeur MIDI n'est pas synchro, c'est juste un cauchemard
Idem pour les automations.
Enfin, bref, chacun sa logique
AethelBridd
Ayant commencé avec Voyetra "Sequencer Plus", puis Fretless International "Sequence 1000" sous DOS, quelques logiciels intermédiaires dont Twelve Tone Systems "Cakewalk" sous Windows, j'utilise depuis déjà quelques années (et toujours en 2017) Cockos "Reaper" sous Windows. Les autre que j'ai essayés étaient soit trop peu intuitifs (pour moi), soit largement trop chers (relativement à mon usage assez limité). Je reste quand même ouvert à d'autres possibilités dans le futur.
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[ Dernière édition du message le 09/10/2017 à 18:26:02 ]
Bernadette Michelle
Ben pour muter les notes, c'est ALT+M, quoi. Toutes les notes : CTRL A+ALT+M, quoi. Et tu peux assigner un raccourcis sur ta barre midi pour ça, quoi.Zut, quoi.
Ou tu passes d'une note à l'autre avec +/- ou fléche bas et haut et tu cliques sur ton raccourci à une touche sur ton clavier: muté (au groËndland ou au Groland). J'fais comme ça, quoi! Vite, quoi!
Plus lent/moins intuitif que la solution de Cubase...
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
Will Zégal
Will Zégal
Hier soir, je préparais un fichier audio chargé de faire la transition entre deux morceaux pour un live avec Maschine. Un fichier de quelques dizaines de secondes que je vais lancer à la fin de mon morceau A et laisser tourner le temps de charger le morceau B dans Maschine. En gros, c'est la fin de mon morceau A.
Mais les deux morceaux n'ont pas la même tonalité. Donc, je décide de pitcher l'extrait audio progressivement pour le faire monter à la tonalité du morceau suivant.
C'est dingue, mais Sonar qui est très puissant n'a pas cette fonction (en tous cas dans la "vieille" version X2a que j'ai). Il y a bien un pitch shifter, mais c'est un vieux machin sans automation.
J'ai donc téléchargé Reaper sur mon portable où il n'était pas installé et j'ai fait le truc en deux temps trois mouvements.
Cela faisait longtemps que je n'avais pas travaillé dessus. En fait, je n'ai jamais beaucoup travaillé avec, Sonar me satisfaisant quasi totalement. J'ai surtout commencé à l'apprendre, mais ça faisait longtemps que je n'avais pas eu le temps de l'ouvrir. Putain ce que c'est moche.
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