Topic Spécial DFA16
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dfa16
dfa16
Vue 7
http://www.se2i.fr/doc_audio/dfa16_vue7.jpg
même vue du schéma 6 en pleine saturation
on observe la régularité linéaire sur le front montant
on voit bien :
- la saturation sur le coté positif déterminé par la valeur du courant constant
- la saturation sur le coté négatif déterminé uniquement par la saturation de Q3 en limite d'alimentation
et ce schéma ne comporte que 3 transistors sans aucune correction y compris dans la boucle de contre réaction.
Prochaine étape
passage en double alimentation et élimination de C3 implantation d'un différentiel en entrée
dfa16
ici le schéma 6 continue d'évoluer et passe en version 7
http://www.se2i.fr/doc_audio/dfa16_clas_a_4.jpg
ici je suis passé en alimentation positive et négative plus le 0V
j'ai également implanté un différentiel en entrée, nécessaire pour obtenir un point milieu de sortie = à 0 Volts, étant donné que le condensateur de découplage à été viré
ce schéma est parfaitement réalisable et fonctionne avec précision sur des puissances inférieures à 5/6 Watts voire 2 Watts excellent pour un ampli casque par exemple.
mais il offre l'inconvénient, comme dit plus haut, de faire travailler le transistor actif ,ici Q6, de ce pseudo push-pull au double du courant constant fourni par Q7 (I1 + I2)
c'est donc un système qui a un très mauvais rendement et qui par conséquent chauffe beaucoup
par ailleurs Q6 et Q7 gagneraient à être remplacés par des MosFet, à condition d'augmenter la tension de polarisation, UP, des 3 sources de courant constant constituées de Q3, Q5 et Q7, dans ce cas il faut remplacer les diodes D1, D2 et D3 par une zener 3.6V (anode sur le moins alim et cathode sur la base de Q3, mais je vous apprends rien) 
en mosfet le temps de montée sera beaucoup plus rapide apportant une excellente dynamique en haut médiums et aigus
je ne donne pas ici les valeurs des composants, parce que vous verrez que on peut passer en
pure classe A avec un vrai push-pull
toute fois libre à tous ceux, curieux, qui voudraient le réaliser comme maquette, de calculer les valeurs des composants, je reste ouvert à toutes vos questions
prochaine étape les vrais push-pulls.
Ensuite un premier schéma complet et définitif classe A (ampli casque) et on montera progressivement vers des puissances plus importantes
[ Dernière édition du message le 18/02/2010 à 13:44:19 ]
dfa16
un petit ampli de 400W/8 ohms pour vous mettre l'eau à la bouche et vous faire patienter
http://www.se2i.fr/doc_audio/a400wsch.jpg
[ Dernière édition du message le 17/02/2010 à 23:51:34 ]
dfa16
pas de questions ?
gazzzz
Je relis encore une 30ème fois!
Poisson Rouge
mais je vous apprends rien)
Bah tu penses bien que tu nous apprends rien
.....AU SECOURSLa plongée c'est la vie, le reste n'est qu'un intervalle surface.
stefou85
ne t'inquiete pas DFA, on te lit!
une petite question: comment tu peux connaitre la valeur des composants?
tu n'y vas pas au pif quand meme?
ah! ça a sauté là? bon bein je vais mettre une valeur plus faible là...
Anonyme
DFA, je te propose soit de faire un vrai cours d'éléctro, comma au début, soit de passer complètement la théorie. Si t'explique pas qu'une zener permet de "réguler" la tension, même pas la peine d'en parler.
Halala la fougue de tous ces barjos de bricolos
papi paul
samy dread
Jr@
Au moins toi tu parle aux c.., ça les instruis
quand jd dis c.. je me m'y met dedans
dfa16
je réponds à tout le monde d'une maniére globale
je n'ai pas indiqué de valeurs sur le schéma n°7 pour plusieurs raisons
- comme je l'ai dit nous ne réaliserons pas ce modéle qui pourtant fonctionne super, mais consomme trop
- seules queques valeurs peuvent être prédéfinies a ce stade du schéma (en aveugle)
- pour définir l'ensemble des valeurs il faut d'abord savoir :
-
quelle puissance on veut ?
sur quelle impédance ?
a partir de la puissance et de l'impédance on calcule la tension de sortie
ensuite on détermine la perte dans le push pull a pleine puissance
ensuite on détermine la tension d'alimentation pour obtenir tout cela, en ajoutant également une chute de tension dans les condos de filtrage (cas d'alim non stabilisée), ce sera une moyenne sur la charge / décharge des condos (la fameuse dent de scie qui nous casse les oreilles.. hummmmmm)
et la seulement on peut déterminer les valeurs du courant circulant sur les transistors, qui servira à calculer la valeur des résistances
de même le gain de l'ampli (fixé par R11 et R9 sur le schéma 7) ne sera fixé q'une fois la puissance et l'impédance connus, imaginez un systéme multi amplification comme le mien, ou les puissances sont différentes entre les basses, médiums et aigus ?
en fait chaque ampli sort sa puisance pour une entrée de 0dBU (0.775V)
quoique il en soit la plus part des amplis comportent un réglage de sensibilité qui permet d'ajuster le niveau d'entrée (donc on pourrait garder le même gain pour tout, mais perso, j'évite)
les réglages de niveau sur le filtre actif permettent d'égaliser, bien sur, mais je ne m'en sert que pour équilibrer les HP en fonction de leurs sensibilités (rendements) différents(es)
et sur mon filtre ils sont internes réglés une fois pour toutes, à moins de changer de HP ou d'enceintes
Citation de papi paul :un petit lien pour tous ceux qui comme moi ne pigent pas tout en electronique ça t'evitera dfa d'avoir a te repeter
pour répondre plus précisement, il n'y a pas de lien
je réalise les schémas et les petites maquettes exprés pour ce topic, et pour relever les courbes oscilloscopique rien que pour les explications et pour vos yeux
[ Dernière édition du message le 18/02/2010 à 21:05:53 ]
papi paul
dfa16
mais il est bon de le rappeler de temps en temps
il n'y a que sur le PWM qui est un peu juste, j'en parlerais a la fin des amplis traditionnels, car la page de ziggysono date de 2005 et il y a un peu d"évolution sur les composants, ça change trop vite à mon goût
on se remet en permanence en cause
savais tu que IXYS viennent de sortir un transistor Mosfet dévelopant 750 W pour 120 Ampères pouvant fonctionner jusque 500 Volts ?
tu imagines un ampli 2 KW numérique avec ça, ça fait pas beaucoup de composants
je ne sais pas ou ils passent le courant vu que les pattes sont à peine plus grosses que les 200W
stefou85
lors là, je peux dire qu'on a une sacres chance! quelque part, ça veut dire qu'on en vaut la peine?
vraiment domage que mes connaissances dans ce domaine soient au meme niveau qu'un plancher
j'aimerai apprécier bien plus tout cela!
dfa16
quelque part, ça veut dire qu'on en vaut la peine?
qui en doute ?
à partir du moment que le sujet est suivi (je le vois aux compteurs) cela veut dire que au moins quelques uns s'intéréssent.
alors oui, cela vau la peine, je ne considére pas ça comme un travail, juste qu'il y a des jours ou je suis très pris et j'avance moins sur ce sujet, vivement la retraite
Poisson Rouge
Bon sang j'aurai du faire electronique première langue à l'école
Blague à part est que c'est réalisable techniquement si on se sait se servir d'un fer à souder proprement???
La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'un intervalle surface.
dfa16
Blague à part est que c'est réalisable techniquement si on se sait se servir d'un fer à souder proprement???
si ça ne l'était pas je n'aurait pas continué le topic dans ce sens
on ira jusque aux cuivres, ils seront réalisés en version industrielle comme je l'ai dit
il y aura:
- toutes les valeurs de composants sur les schémas
- tous les réglages à faire
- la mécanique des refroidisseurs avec plans côtes
- le câblage, comment faire, ce qu'il faut respecter
- les circuits alimentation, y compris les cuivres
- le chassis
plans mécaniques côtéssi vous savez:
1. lire un plan, aussi bien mécanique que électrique
2. souder proprement (tout le monde a un chalumeau ? )
3. prendre une mesure avec un voltmètre
4. avoir au moins qq tournevis du 2 au 6 mm et pas pleins de graisse
5. Usiner les refroidisseurs qui sont bruts, il faut donc au moins une perceuse sur colonne
Alors ça ira
d'autant que tous les composants, cuivres et refroidisseur usinés (pour ceux qui ne peuvent les usiner) compris, , seront mis en temps et en heure sur mon site aux prix fabriquant mécanique compris, pour tous ceux qui le désirent, mais ce n'est pas une obligation, sinon je ne dévoilerait pas les plans, tout un chaq'un étant libre du moment que les valeurs sont respéctées
[ Dernière édition du message le 19/02/2010 à 22:36:48 ]
stefou85
Poisson Rouge
dfa16
dfa16
vue 8
http://www.se2i.fr/doc_audio/dfa16_vue8.jpg
Sur la vue 8 on voit bien la distorsion par manque de tension de polarisation (environ 0.6 V qui doivent être présents entre la base et l'émetteur de chaque transistor)
Sur des transistors forte puissance compter plutôt 0.7 V
Pour info sur les transistors MosFet cette tension varie de 2.2 à 2.8 Volts
le manque de signal est égal à la tension manquante en polarisation regardez la sinus aussi bien coté + que coté - le décalage se retrouve toujours
à forte puissance cela peut monter à 0.75V par transistor
dans le cas de drivers + ballasts cela s'ajoute + la tension dans les résistances shunt pour mesure et protéction on arrivera environ 4 à 5 volts ce qui corresponds a 5% de la tension crête/crête sur un 600W/4 ohms, bonjour la distorsion
[ Dernière édition du message le 19/02/2010 à 22:58:57 ]
dfa16
dfa16
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