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Commentaires sur le test : 2015, A New Space Odyssey

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : 2015, A New Space Odyssey
2015, A New Space Odyssey
Plus de quarante ans après sa première sortie, l’ARP Odyssey refait surface sous l’impulsion de Korg. Plus compact, il annonce des spécifications supérieures. Un bilan s’impose…

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76
Ben chaque instrument peut être bon ou mauvais, tout dépend du ressentis face à lui, ça c'est quelque chose de personnel
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Citation de : terry31

Bof, je suis sceptique quand a l'intérêt de cette machine, et je n'entends rien d'extraordinaire dans ces exemples que des sons archi rebattus, que les autres machines actuellement sur le marché sont capables de reproduire largement aussi bien.

 Les sons archi rabattus, c'est moi qui les ai programmés. Donc n'en tire pas trop vite des conclusions, je suis un gars basique, qui programme des sons basiques, qui ne méritent que ton mépris. Allez hop, donne-moi cent coups de fouet et après, va retrouver tes machines d'exception que tu honoreras de ton talent infini...

78
Et paf !... :diable:

Et c'est quoi l'intérêt aujourd'hui pour certaines personnes d'acheter un sh-101, ms 20, Korg 770, Moog Prodigy, et autres vieux coucous qui coûtent un bras et dont le midi (quand il y en a) est plus que basique et les mémoires inexistantes..? Tout simplement l'instrument, qui dégage une certaine attirance de ce qu'il peut procurer comme plaisir à celui qui l'utilise... Si si Monsieur Éric, tu mérites tes 100 coups de fouet !! :diable: ;)
Marsupio37
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ça me semblait insensé à une époque de devoir aller en live avec un synthé sans mémoire. C'est vrai que c'est tres compliqué si on jou ele repertoire de quelqun d'autre et qu on doit changer d'un morceau à l'autre de climat, de reference et même de style. En revanche, si c'est pour son propre repertoire, que ce soient des compos ou un programme cohérent ( genre un cover band des pink floyds ) alors l'absence de mémoire n'est pas un problème si important. Il faut plu spenser son concert comme un catalogue de tout ce qui est possible, mais se limiter à quelques sons, qui du coup garantissent une patte sonore. le danger des mémoires, c'est d etellement changer de sons à chaque morceau que le clavier devient une sauce, non identifiable pour l'audience.... je n'ai pas tellement d'affection pour une machine comme le TYROS de yamaha, néanmoins il a une utilité réelle... on a beaucoup de modèles avec mémoires, on a des modèles sans mémoires, plus ou moins transportables, maintenant chacun fait son marché, mais l'effort de changer de logique et de se forcer à se restreindre en nombre de son, et à se forcer à savoir retrouver rapidement un son assez vite est à mon avis source d'ouverture musicale. J'aurai toujours besoin de synthés à mémoire, mais méfions nous de la surconsomation aussi...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

80
Citation :
Bof, je suis sceptique quand a l'intérêt de cette machine, et je n'entends rien d'extraordinaire dans ces exemples que des sons archi rebattus, que les autres machines actuellement sur le marché sont capables de reproduire largement aussi bien.
De plus l'esthétique et la construction de la machine sont sommaires. Sans parler des limites de l'implantation MIDI et de l'absence de mémoire, ce qui en 2015 devient rédhibitoire, même en étant très nostalgique...


C'est un peu méprisant pour le testeur ce genre de commentaire, je trouve que les démos sont simple et ne représente qu'une infime partie des possibilités de l'odyssey (enfin je suppose)

Je trouve que le son human voice 1 ressemble un petit peu au son lead utilisé pour néon light de kraftwerk en tout cas je sens que l'on peux faire ce genre de son avec ce synthé :bravo:



Je te rejoints par contre sur l'absence de mémoire en 2015, mais il est quand même noté dans les aspects négatifs du test.

81
La mémoire d'un synthé c'est aussi pour sauvegarder un son que tu as programmé et que tu veux retrouver sans prise de tête pour un live ou toute autre raison... C'est pas une tare, quand les mémoires sont apparues sur les CS 20-40, Mono Kobol, P5, OB... c'était considéré comme une avancée et pas comme un truc de flémard. La programmation d'un son personnel est un "travail" qui, ne fut-ce qu'à titre personnel, mérite une sauvegarde. On a acquis assez de maturité que pour passer à autre chose qu'au syndrome DX 7...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

[ Dernière édition du message le 19/03/2015 à 00:22:57 ]

82
Citation de fleur74 :
x
Hors sujet :
Korg une fois de plus a remporté des points, il n'ont pas innové comme certain l'aurait aimé, mais ils ont été à l'écoute du marché pour finir par offrir la possibilité de s'offrir une part de rêve des années 70 en neuf et sans se ruiner, moi je dis chapeau bas à Korg


Ce n'est agréable pour aucun constructeur de voir d'anciens modèles faire l'objet d'une spéculation insensée...

Après, mon chapeau bas irait plutôt à Dave Smith pour le chemin parcouru depuis 2002 et l'impressionnante gamme de machines qu'il a sorti depuis, sans oublier le fair play remarquable de Yamaha pour lui avoir rétrocédé le nom Sequential, rien ne les obligeait.
83
@Pico
J'ai vu de vieilles vidéos de live de Kraftwerk où on voit Florian Schneider avec un Odyssey MK1, avec un gros plan sur les boutons de sliders colorés.

En ce qui concerne les mémoires, on peut à la limite s'en passer sur des synthés rudimentaires genre string machine, au delà, c'est assez casse gueule comme synthé principal sauf à s'en tenir à des sons assez bateau, les progueux avaient souvent un Minimoog, mais accompagnant qui un orgue Hammond, qui un Mellotron...

[ Dernière édition du message le 19/03/2015 à 01:10:01 ]

84

merci pour les avis sur les qualités de l'Odyssey en synth basse et en lead, même si ça ne m'avance pas trop icon_razz.gif

Dans ce type de sons, je trouve que le Minimoog excelle pour donner une idée de mes goûts en matière de timbre.

Mais un Mini est très cher, un Voyager aussi et ne s'en rapproche pas tellement niveau son.

 

L'Ody semble intéressant sur ces sons, et s'il offre plus de diversité (qu'un dernier Moog) grâce aux 3 types de filtres, c'est toujours bon à prendre.

Le manque de mémoires ne me parait pas rédhibitoire pour cette utilisation, sur la vidéo de JD73 déjà postée ici, il passe très rapidement d'un lead à une basse.

 

 

Puis quand il y a des mémoires, certains n'utilisent que les presets, du coup il y a moins de recherche sonore.

 

[ Dernière édition du message le 19/03/2015 à 01:35:06 ]

85
Citation :
La mémoire d'un synthé c'est aussi pour sauvegarder un son que tu as programmé et que tu veux retrouver sans prise de tête pour un live ou toute autre raison... C'est pas une tare, quand les mémoires sont apparues sur les CS 20-40, Mono Kobol, P5, OB... c'était considéré comme une avancée et pas comme un truc de flémard. La programmation d'un son personnel est un "travail" qui, ne fut-ce qu'à titre personnel, mérite une sauvegarde. On a acquis assez de maturité que pour passer à autre chose qu'au syndrome DX 7...
:bravo:

Farpaitemant !;)

Citation :
Puis quand il y a des mémoires, certains n'utilisent que les presets, du coup il y a moins de recherche sonore.


A titre personnel c'est tout le contraire, j'ai actuellement comme clavier principale dans mes compositions un Nord lead 4 et si je n'avais pas de sauvegarde de sons je serais bien incapable de retrouver tous mes sons les plus compliqués qui demande beaucoup plus de mémoire pour retrouver tous les paramètres incriminés.
J'ai fais l'expérience ayant eu un minibrut et microbrut,(qui sont simple) et pourtant même en prenant une photo des sons qui me plaisait cela m'arrivait de ne pas retrouver exactement le même son car les potards sont très sensible et une accumulation de petits décalage de chaque potard ne permets pas de retrouver exactement le même son ont est toujours dans "l'approximatif".

Dans la vidéo que tu montre , la personne joue bien du clavier et c'est sa force mais désolé il ne fait rien de transcendant dans une recherche de son c'est du hyper basique on reste dans le même univers on change juste un peu les attaque de l'enveloppe avec plus ou moins de résonance et ensuite on joue plus ou moins haut ou bas dans les octaves du clavier pour sois faire une basse ou un lead , comme cela reste de l'impro dans le cadre d'une démo c'est pas très important, mais a partir du moment ou ton son est "dépendant d'une mélodie exact" ce qui est personnellement mon cas dans ma méthode de travail et de composition je ne peux pas me passer de sauvegarde, car c'est du temps de perdu pour la création.

A titre d'exemple essaye de préparer un set de reprise sur des titres de kraftwerk par exemple ou de depeche mode ? Comment tu fais sans mémoires ? C'est pour cela aussi que le sampling à été une révolution et le reste encore...

[ Dernière édition du message le 19/03/2015 à 07:05:47 ]

86
Dans le cas de Depeche Mode, ce n'est pas la peine sans memoires : avant qu'ils n'aient de grosses batteries de plug-ins, il arrivait que DES PARTIES ENTIERES soient des samples car c'etait le seul moyen de doser les effets comme il fallait alors que le son a sec etait... tout pourri!

Et ils s'etaient empares des Emulator car la possibilite d'assigner un sample a une touche permettait d'utiliser simultanement pleins de sons differents sans devoir se trimballer les enormes batterie de synthes d'un Keith Emerson ou d'un Rick Wakeman :-D

[ Dernière édition du message le 19/03/2015 à 09:56:18 ]

87
sinon quand ont à les moyen de mettre 1000 euros je préfère économiser un peu + et acheter ce genre de clavier qui me correspond mieux car je suis pas très analo ou vintage finalement...

$_86.JPG

Pour info j'ai testé les 3 plugout de Roland, c'est vraiment pas mal du tout... Par contre leur clavier AIRA, ils peuvent se le gardericon_facepalm.gif
88
Je la trouve mas mal cette démo de JD73 : il montre bien ce qu'il est possible de faire en live avec un synthé en "triturant" les réglages en temps réel, un peu comme un organiste le fait en bougeant les "tirettes", presque le même son et jamais tout à fait le même.
Vous avez vu, il a mis tout son matos juste devant un joli radiateur ... oooops. Heureusement que le printemps arrive !
89
Citation :
sinon quand ont à les moyen de mettre 1000 euros je préfère économiser un peu + et acheter ce genre de clavier qui me correspond mieux car je suis pas très analo ou vintage finalement...


C est ce qu on appel un problème de positionement de prix et de segmentation de la cible client, trop cher pour un achat "impulsif" ou sans risque car bon marché (genre les volca et même le ms-20 mini).

Pas "assez cher" pour couvrir les fonctionnalités modernes.
La seule chose qui va l aider (a part le son qui est "équivalent" a l ancêtre), c est l 'historique de l original et sa réputation.

En effet pour 20 % ou 30 % de plus (ce qui n'est pas rien mais des qu on a 1000 euros je pense que l'on peut avoir 1200 ou 1300 euros pour ce segment client ) il y a des choix plus judicieux SI l 'on ne cherche pas le son arp odyssey absolument.

[ Dernière édition du message le 19/03/2015 à 11:02:17 ]

90

Citation de : synthwalker

C'est sûr que sur cette machine, comme sur les synthés purs sans effets, il manque de la production derrière pour embellir le son. Je sors l'audio en direct sur la table, tout à plat, puis zou, dans la carte son. Je pourrais aussi mettre un tas d'effet Eventide ou autres, ou enregistrer en multipistes. Mais ce n'est pas l'esprit. Je veux montrer le son qui sort, sans passer des heures et des heures à faire un son génial ou une belle démo. Je préfère passer le temps dispo à tester un maximum de choses et à écrire le plus clairement possible ce que j'en pense, en toute objectivité (ou presque)...

Ma réponse n'était pas une critique du son de ton test , hein?

Je suis aussi plutôt en faveur d'avoir un son brut pour se faire une idée.

Je faisais juste la remarque que justement sonicstate avait passé durant son test le dominion dans un effet et que donc comparer ton test et celui de Nick c'était pas vraiment judicieux sauf peut-être pour acheter l'eventide  mrgreen.

J'espère que mon petit mag local en aura un en démo. C'est l'avantage de Korg, je peux espérer, un dominion ou un Modulus, même pas en rêve.  facepalm

 

91
Citation :
il y a des choix plus judicieux SI l 'on ne cherche pas le son arp odyssey absolument.

Ben voilà ,t as compris le but d une réédition :bravo:
On peu même dire le son arp,car au vu des démos ,surtout celle en multi track avec des nappes ambiances et séquences style:
https://m.youtube.com/watch?v=oHRk_16VZrA ou
https://m.youtube.com/watch?v=XRfcBdwhm4I
avec les 3 filtres ,un séquenceur externe ( facile avec le midi ) et un peu de reverb , on peu ce rapprocher de ce que peu faire un 2600.
J ai beau pas être fan de ce style de zique ,ce son , je trouves ça beau a pleuré ...certainement le syndrome cités d or :-D

[ Dernière édition du message le 19/03/2015 à 11:36:50 ]

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Hors sujet :
A propos des systèmes employés avant l'invention des mémoires, je me souviens que lors d'un concert du groupe Ange, le monophonique était posé sur une table pivotante. Entre deux solos, un roadie tournait le synthé vers lui et changeait les réglages avec des feuilles de patch. Cela fait, il faisait à nouveau pivoter le synthé face au musicien :bravo:
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Hors sujet :
Citation :
A propos des systèmes employés avant l'invention des mémoires, je me souviens que lors d'un concert du groupe Ange, le monophonique était posé sur une table pivotante. Entre deux solos, un roadie tournait le synthé vers lui et changeait les réglages avec des feuilles de patch. Cela fait, il faisait à nouveau pivoter le synthé face au musicien
Ben voilà.En plus ça fait baisser le chômage :-D
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Je suis bien d'accord avec Mr Kay pour dire que Dave Smith a fait un énorme boulot en créant de nouvelles machines pleines de possibilités, avec une super ergonomie, depuis le début des années 2000. On va pas opposer les démarches mais moi je m'intéresse plus aux nouvelles machines et à leurs possibilités qu'aux rééditions qui jouent sur la vague vintage. Retrospectivement on a tendance à voir les limitations des anciens synthés comme un truc cool, ah ouais super y a pas de mémoire. Mais bon à l'époque ça faisait chier beaucoup de monde qu'il y ait pas de mémoire !!
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D'accord, le Karp Odyssey est super, n'empêche je vais attendre le Behringer (à mémoires !) et le Vermona 14 ..

Vive les BPM !

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a mon avis Behringer c'était un fake
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Un commentaire parlait d'une démo de jd73, et il disait que le gars jouait bien mais qu'il ne faisait pas de sons révolutionnaire : il me semble que ça resume bien le débat : un clavieriste à besoin de son puissant, mais n' a pas besoin de modulations qui durent dix plombes car il enchaine les notes et "rempli" l'espace sonore d'une autre manière. Donc au bout d'un moment on en revient toujours un peu aux mêmes genres de sons. Dans cett elogique, on peut se passer de mémoire car on utilisera quelques variantes d'un nombre limité de sons. (Bien sur pour certain live c'est un handicap mais en tant que second clavier, rien d'ingerable) En revanche, pour quelque travaillant beaucoup sur les textures et donc utilisant plus la synthèse sonore, les sources de modulations etc, le besoin de mémoires se fera vite sentir car il conçoit il me semble des sons plus complexes... ce qui me ramene une fois de plus à ce qui me semble être un compromis légèrement incohérrent : une machine sans mémoire est plutot destinée à un clavieriste qui sera plus à l'aise avec un clavier plus confortable ( plus grand quoi) De petites touches ne sont pas un problème pour qui utilise sequenceurs, beaucoups de modulations, des sons "longs"... mais par contre les mémoires sont un manque important pour lui...
Donc on a là un compromis, entre heritage, amelioration (midi etc) , couts... à chacun de voir ses priorités...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

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Citation :
un clavieriste à besoin de son puissant, mais n' a pas besoin de modulations qui durent dix plombes car il enchaine les notes et "rempli" l'espace sonore d'une autre manière.

Citation :
En revanche, pour quelque travaillant beaucoup sur les textures et donc utilisant plus la synthèse sonore, les sources de modulations etc, le besoin de mémoires se fera vite sentir car il conçoit il me semble des sons plus complexes...

Citation :
De petites touches ne sont pas un problème pour qui utilise sequenceurs, beaucoups de modulations, des sons "longs"... mais par contre les mémoires sont un manque important pour lui...

Non :non:
Moi j'utilise pas mal de sons et effets "complexes", je passe du temps à peaufiner des sons, des textures etc...J'y passe des soirées, sur des machines vintages et sans mémoires pour la plupart. Et je me considère pourtant comme un "joueur de clavier", et non un rat de laboratoire/producteur/savant fou (ce n'est pas péjoratif !!!! je ne trouve pas d'autres mots...). C'est juste une question d'approche personnelle de la musique. Je ne produis pas, je ne compose pas (au sens musique structurée, refrain, couplet, pont etc...), je ne fais pas de live. Mais je "fais" de la musique sur l'instant. Je n'éprouve donc pas le besoin d'avoir forcément des mémoires, je n'ai pas besoin de retrouver un son 6 mois après. Ça se fait sur l'instant. C'est vrai que parfois quand je trouve un super son, une texture de fou, je serait tenté de la sauver. Mais non. Je commence à bien connaître mes machines, et donc j'arrive assez souvent à retrouver de vieux sons, à les reprogrammer. Et puis si c'est pas pile poil dessus, est ce vraiment grave ?
Tout ça ce n'est qu'une question de rapport personnel à la création. C'est pourquoi je ne comprends toujours pas ces prises de têtes sur l'absence de mémoires. Pourquoi gueuler sur cet Odyssey ? C'est un Odyssey, ça fait 40 ans qu'il est comme ça. Il y a aujourd'hui tellement d'autres choix si vous avez besoin de mémoires: SUB37, Dominion, PRO2 etc...sans compter ce qui va encore nous tomber sur le coin du nez :bravo:

[ Dernière édition du message le 19/03/2015 à 16:11:36 ]

99
Citation :
Tout ça ce n'est qu'une question de rapport personnel à la création. C'est pourquoi je ne comprends toujours pas ces prises de têtes sur l'absence de mémoires. Pourquoi gueuler sur cet Odyssey ? C'est un Odyssey, ça fait 40 ans qu'il est comme ça. Il y a aujourd'hui tellement d'autres choix: SUB37, Dominion, PRO2 etc..


On ne gueule pas c'est juste que pour moi, j'aurais déjà commandé ce synthé si.. Si il y avait des mémoires, cela ne concerne que mon avis et en rien sur la qualité du son qui me plait bien, mais pas au point de me passer de mémoire en 2015, donc je ne rentre pas dans la cible visé par Korg et Arp.
100
Citation :
donc je ne rentre pas dans la cible visé par Korg et Arp.

C'est bien ce que je dis !
J'ai écrit "gueuler" pour forcer un peu le trait ;)

[ Dernière édition du message le 19/03/2015 à 16:18:42 ]