Ems synthi aks suscite des envies
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Microphil
Citation : Qu'importe l'instrument, seul ce qu'on veut en faire est important (c'est bien bateau, mais c'est tellement ca).
bonjour à tous
entièrement d'accord avec vous
je pense à un sculpteur qui n'a qu'un burin et un marteau... il a reçu la pédagogie liée à l'outil (école ou maitre disons 33%) un savoir faire (disons 33%) et son projet est en tête déjà (disons pour 33¨%)
Reste le 1% qui fera la différence avec son voisin.
pour nous ce 1% résiderait-il dans le choix de la technologie ?
VST ou analogique ?
Ou plutôt que ferions nous, maintenant si nous devions elaborer un synthé ?
quel serait notre choix, quels critères nous guideraient ? Pourrions- nous ignorer le numérique ?
Notre préoccupation serait-elle d'apporter quelque chose de plus que la concurrence, comme une matrice révolutionaire et prise de tête à programmer ou alors de faire plaisir au plus grand nombre, sachant que le meilleur des deux mondes est celui de l'imagination ?
Quand on écoute les productions actuelles qui "marchent" on est en mesure de se poser la question sur la finalité de tout ça.
En fin de compte, le numérique est devenu incontournable. Déjà d'une part parce qu'il permet de sampler des intruments classiques ou ethniques comme de sampler the synthésizers et d'autre part de créer de nouveaux outils.
Ce n'est pas Hanz Zimmer qui dira le contraire.
Il faut simplement vivre avec son époque, c'est ce que je crois humblement et garder le côté nostagique pour ce qu'il est sans sombrer dans les regrets.
reste le côté économique de la chose et le confort de travail, et là dans les deux cas, le mumérique est roi.
Poure ma part j'ai déjà réalisé des musiques grâce au numérique et je pourrais m'en contenter car je me suis fait plaisir, en me prenant pour Bach par exemple.
t
The synthésiser hardware reste pour ma part du domaine du rêve, un rêve qui dure depuis trente ans mais qui se réalisera bientôt grâce à vos conseils.
Car grâce à vous je sais que je choisisrais en fin de compte une solution hybride ou mixte en privilégiant la partie interface.
Et cela, grâce à nos échanges sans lesquels je n'aurais jamais eu la possibilité d'en formuler la nature.
Aussi je reste à l'écoute
a plus
Microphil
il n'est rien de constant sinon le changement
http://www.blog55-philippe-roquier.fr
Mekanik Zain
En fait, une idée un peu utopique a germé dans ma petite cervelle ...
Je pensait, qu'enventuellemnt, il serait possible de réaliser un "group buy" concernant le Red Square ....
Le but du jeu étant bien sur d'acquerrir la bête à un tarif moindre que celui proposé via le réseau normal ....
Combien de commandes fermes faudrait-il cumuler pour pouvoir se risquer à contacter l'importateur officiel voire le fabricant ?
Quelles remises pourrait-on espérer ...?
Hmmm .... Est ce que celà pourrait marcher ?
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche
Microphil
Nous en sommes tous à une "niveau différent" en matière de recherche de synthèse analogique.
Pour ma part je pars de rien cad de zéro.
Et comme jusqu'à présent j'ai tout misé sur le virtuel...
Même si ta proposition et ta synthèse des possibilités de connection sont très intéressantes, je devrais acquerir par la même un NM G2 et là pour le moment, justement ce n'est pas le moment, sans compter une surface de contrôle aussi... bref.
D'après son précédent post, Deb76 semble se diriger vers une solution moins analogique et beaucoup plus hybride avec l'Evolver.
Autant le dire sincèrement, pour ma part c'est encore trop prématuré.
A suivre
Microphil
il n'est rien de constant sinon le changement
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john constantine
Microphil
Vu sur AF un avis à propos du Fatman de PAIA
Citation : Je met 9/10 à cause du rapport qualité prix. Vous ne trouverez pas moins cher (aux alentour de 200 EUR déja construit). Par contre vous trouverez beaucoup moins bien. Dans le genre analogique, avec du midi, vous aurez beaucoup de synthé rescent qui sonnent comme des casseroles (voir le REDSQUARE par exemple ou les MFB). Le Fatman est là, il fait dans le gros son qu'on se le dise...
Mais ça aussi dans le forum du même appareil
Citation : Pour ceux qui n´auraient pas le courage/le temps etc de monter un fatman, je leur conseille de s´intéresser aux engins de chez MFB ! sur le papier, on s´y retrouve : analo pur (le synth en tout cas), avec VCO VCA ADSR FILTER et tutti quanti qui tape !
le constructeur est allemand. les machines ont une tronche pas possib, mais tout tient la route, et quant au prix, y´a pas de concurrence!
Intéressant non ? Mais alors qui croire...
Mais il y a ça aussi dans ce forum…
Citation : Parlons de fréquences...
Un LA est à la fréquence de 440 Hz
Le La du dessus (octave) est à 880 Hz (le double)
Celui du dessus est à 1760 Hz (le double)
Celui du dessus est à 2*1760=3520 Hz
etc...
On voit bien que c'est pas linéaire. Si c'était linéaire, avec un LA à 440 Hz, le second serait à 440+440=880 Hz et le troisième à 880+440= 1320 Hz... ce qui est complètement faux!
On voit que la note en fonction de la fréquence à une courbe exponentielle: chaque octave est une multiplication par 2 de la fréquence.
Dans un synthé
Dans un synthé, il y a nos amis les VCO. Un VCO c'est con et linéaire. En fonction de son entrée, si tu lui entre dedans 1V, tu auras une fréquence de 1 Khz. Et si tu mets 1.5 Volts en entrée, tu auras une fréquence de 1.5 kHz en sortie.
OR on vient de voir que la notion de note et la notion de fréquence sont liées mais pas linéairement. Et tout est la:
Pour un LA 440 on va entrer 0.44 volts en entrée. Mais pour le LA à l'octave il faut rentrer 0.88 Volts, puis l'octave au dessus 1.76 Volts, etc...
Normer un coup sec
Historiquement, pour être pratique, les gens qui développent des synthés modulaires ont dit:
marre de faire de la gymnastique entre les tensions-les fréquences-les notes. On va faire un truc intelligent:
On dit que 1 Volt c'est le DO 1
On dit que 2 Volts c'est le DO à l'octave supérieur (DO2)
etc...
En gros, 1 octave = 1 Volt. plus facile. Chaque note est espacée d un douzième de volt (pour faire les 12 notes )
C'est plus simple et plus facile à manier.
Si tu veux faire un MI octave 4 alors
Octave 4-> 4V
MI= 5eme demi ton.
V= 4 + 5*1/12 = 4.416 volts
Mais le VCO lui?
Lui le VCO (toujours aussi con) il connait que le linéaire. Pour lui 1V = 1kHz.
Donc: Dans les VCOs, généralement il y a avant le générateur de fréquence un exponentiateur qui transforme la tension "note" en tension pour que l'oscillateur fasse la bonne note. C'est comme ca que en entrant 5 V dans le VCO on joue un DO5.
Le rapport avec le fatman?
Notre fatman n'a pas d'exponentiateur analogique avant son VCO, car ce sont des circuits très techniques à réaliser. L'exponentiation est faite dans le microcontroleur avant conversion numérique vers analogique. C'est plus précis. Mais cela veut dire que la tension de note (le controle voltage pitch) en sortie est exponentielle!!!!
Ce qui est important car ca le rends icompatible avec la plupart des modulaires existants: eux connaissent que les tensions "notes", qui est le format standard des modulaires.
Ca turbine aussi côté électro-bricoleurs (expérimentés)
Si je fais ce post c'est qu'hier j'ai failli acheté le MFB synth II - Chez Aremus
http://www.aremus.fr/produit.asp?dep=13&pid=2583&aid=6390&uid=
Les conditions de vente semblent intéressantes et son prix devient de plus en plus attractif.... et pour débuter en synthèse hybride....
Mekanik Zain, toi qui en parlait un peu plus haut....
A plus
Microphil
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ménélassou
Ce forum est passionnant, il fourmille d'idées, concepts, expériences et conseils
Mais il faut que j'y mêle mon grain de sel
après avoir lu la citation reprise d'un forum sur le Fatman :Citation : Notre fatman n'a pas d'exponentiateur analogique avant son VCO, car ce sont des circuits très techniques à réaliser. L'exponentiation est faite dans le microcontroleur avant conversion numérique vers analogique. C'est plus précis. Mais cela veut dire que la tension de note (le controle voltage pitch) en sortie est exponentielle!!!!
Ce qui est important car ca le rends icompatible avec la plupart des modulaires existants: eux connaissent que les tensions "notes", qui est le format standard des modulaires.
A lire celà, il me semble qu'en dehors des circuits numériques, point de salut, c'est à se demander comment les constructeurs "d'antan" ont pu fabriquer des synthés pilotés par clavier
ça me fait un peu penser à mes enfants, regardant une photo de moi, à leur âge et disant :"tiens, y'avait déjà des photos couleur de ton temps?"C'est sûr que l'exponentiation faite en numérique doit être plus précise mais les circuits exponentiateurs analogiques existent depuis des lustres (et pas que dans le domaine de la musique), fonctionnent bien, s'ils sont thermostatés et/ou compensés en température et que dire qu'un synthé n'a pas de convertisseur exponentiel parce que c'est trop technique à réaliser me fait hurler: dans ce cas, ce n'est pas la peine de construire un synthé
Bon, je me calme et vous remercie encore pour le niveau auquel vous avez hissé ce forum.
Mekanik Zain
Continuant ma dérive dans le cyberspace, j'ai croisé deux sites qui peuvent interresser certains posteurs sur ce thread ...
https://www.anyware-instruments.de/
Sur ce lien, on tombe nez à nez avec une machine assez énorme, tant par ses dimensions que par ses possibilités : Le SEMTEX ! Voilà un analo qui sonne exactement comme sonnent les analos dans mes vieux disques fétiches ....
Semi-modulaire empilable jusqu'à 4 machines (si des fois je gagne au loto)
Quand au prix... hééé bien, c'est pas si délirant que ça ...même si c'est pas donné. Du coup, je ne sais plus trop que faire, car comparativement, c'est vrai que le Red Square sonne bien moins que celui-là .....D'ailleurs, voici une preuve formelle .....en musique !
http://www.45beats.de/E-Lectrixx.mp3
Bluesynths
Et sur ce lien, un forum très sympa où l'on peut trouver des avis et démos sonores de certains synthés ... Hélas, tous ne sont pas référencés mais avec le temps et la contribution de certains accros, il est certain qu'on y trouvera de plus en plus de choses .... D'ailleurs c'est là que j'ai remarqué le SEMTEX ....
Pinèze, j'aurais pas du surfer aujourd'hui .....
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche
Microphil
bon, il est une évidence criante de vérité : quand on a le choix et bien tout se complique et le net est une machine à choix.
Combien de fois ai-je été confronter à ce dilemme du choix, tiens en ce moment même pour une simple surface de contrôle, et malgré les conseils avisés de Deb76, j'hésite, mais aussi je dois, comme tout à chacun budgétiser tout ça !
A propos, Hello, deb76 que deviens-tu ? toujours en galère avec tes pc ?
Tiens à ce moment précis, si j'étais en moyens, je me paierais le polyevolver KB, parce que déjà il est beau, surtout dans l'obscurité....
Et puis, puisque qu'au prochain message je risque de devenir chef siou du son, je me prépare au grand choc virtuel.... grâce auquel j'aurais peut-être l'illumination !
en passant, le semtex semble vraiment correspondre à nos préoccupations, de plus tout est expliqué le concernant... merci pour l'info.
Ah mekanik Zain, que vas tu pouvoir mettre derrière ton G2.... Auras-tu la patience d'attendre,par exemple le salon de la musique en septembre à Paris ?
Salon auquel j'irai sand doute et où je pourrais peut-être vous croiser sans vous reconnaitre évidemment, à moins que.... un rendez vous, un jour du salon, soit envisageable ?
qu'en pensez vous messieurs ?
A tout'
microphil
il n'est rien de constant sinon le changement
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Mekanik Zain
deb76
Dul
deb76
ménélassou
Et merci Deb 76 pour ton commentaire sur mon intervention.
Hors sujet : C'est vrai que j'apprécie énormément Studio Vision qui, pour ma part, fait figure de pionnier des séquenceurs modernes. Malheureusement, je vais devoir passer à autre chose, ne pouvant l'installer sur mon G4 portable; J'attends Digital Performer 5 et espère ne pas trop avoir à galérer avec, au début.
Merci aussi à Mekanik Zain pour ses infos sur le Semtex...je l'imagine bien avec une jolie petite boîboîte complémentaire style Mini Monster avec modules AS/EMS, histoire de profiter du fameux filtre et surtout du générateur d'enveloppes trapézoïdal. Un délire à 1800 euros...
Bonne continuation à tous et bien amicalement
SoulPedro
J'ai parcouru the thread avec beaucoup d'interêt, et je me permets d'y mettre mon petit grain de sel:
tu disais vouloir t'initier à la synthèse analogique et chercher un petit synthe allant dans ce sens. Un modulaire c'est assez chaud quand même pour de l'initiation il me semble!
Je te conseillerai plutot de prendre un analo monophonique "vintage". Et cela, pas pour les mauvaises raisons qu'on pourrait imaginer: j'ai passé l'age d'être nostalgique et ne suis pas un intégriste de l'ancien, ni de l'analogique d'ailleurs.
Il y a quand même un certain nombre d'avantages à prendre un synthé vintage:
- didactiques d'abord: apprendre la synthèse soustractive en etudiant son histoire est une bonne approche, comme pour d'autres domaines;
- les limitations techniques de ces appareils ne sont pas un frein, bien au contraire, et t'obligent à te creuser la tête pour les contourner, ce qui t'offrira une bien meilleure maîtrise des outils à ta disposition;
- l'absence de presets t'evitera la facheuse tendance à faire défiler les sons les uns après les autres. Là au contraire tu repars à zero à chaque fois, tu apprends à passer rapidement d'un son à l'autre et la manipulation des controles devient completement machinale.
- les notices de l'époque sont très pédagogiques puisqu'elles s'adressaient à un public sans expérience de la synthèse, et pour cause...
- Le son: on a beau dire, si quelques modèles de synthés sortis au cours des années 70 ou 80 ont encore la côte aujourd'hui, c'est parce qu'ils ont quelque chose en plus au niveau sonore. Ceux qui n'avaient rien de spécial sont tombés dans l'oubli.
- La monnaie: Certains ont vu leur côte flamber, d'autres sont plus accessibles, mais surtout ne se déprécieront pas: tu les revendras le prix que tu les auras achetés (voire plus cher, mais j'aime pas l'idée de spéculer sur le matos)
Regarde, par exemple, la série CS de Yamaha, le Sequential Pro One
Microphil
A mon tour de remercier Ménélassou pour ce commentaire qui prouve que ce tread n'est pas innoportun dans un monde dédié au virtuel. Tous les genres de pratique s'y croisent et arrivent à s'entendre à peu près et c'est le principal, sans compter les réflexions surgies à un moment ou à un autre et qui suscitent quelques interrogations....
Merci SoulPedro
Je suis aller faire un tour du côté des annonces du Séquential pro one et ma foi, j'ai trouvé des choses apparemment intéressantes. Et à mon tour, mon choix se complique...
Alors je me permets d'en appeler à tous les autres qui sont intervenus sur ce forum pour me donner leur avis sur cette solution, après les différents échanges concernant la place du vintage aujourd'hui.
Je me perds en conjecture...
Sinon sur Bluessynths, j'ai parcouru la rubrique littérature...
Vu les nombre d'ouvrage sur le genre, en anglo saxon, il doit bien exister quelques rares bouquins en français quelque part non ? Qu'en pensez-vous ?
et de petit indien je deviens chef sioux, j'en ai les plumes qui se dressent !
Microphil
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deb76
oryjen
Microphil
Et merci pour vos conseils.
J'ai visité vos liens et commencé à écouter.
j'ai téléchargé les démos de deux machines diaboliques : le clavia NM G2 et le polyevolver.
Les sons ressemblent évidemment à ceux que j'affectionne particulièrement.
Dans la mesure ou j'essaie de cultiver la patience pour me faire plaisir à noël, mon intention était d'avoir un analogique, quand bien bien je n'en possèderais qu'un , je préfère ne pas trop me précipiter.
j'ai aussi commencer à écouté l'evolver et le MS synth II et pour le peu que j'ai peu en entendre, je reste indécis.
Sinon : Cable ou pas ? that is the question.
Comme je n'ai jamais pratiqué je suis incapable d'avoir un avis sincère.
tout ce que je sais c'est que j'ai envie de posseder un analogique donc d'une part et si possible rester à mon époque d'autre part, c'est à dire interfaçable informatiquement via midi.
Aussi j'imagine qu'il est possible de piloter un Doepfer 100 BSM ou un autre avec une surface de contrôle et de récuperer le résultat dans cubase.
Enfin c'est comme ça que je le vois et peut-être fais-je erreur ?
Hors sujet : Sinon autre sujet.... hors sujet..
que sont les grm tools ?
Quelles différences entre les deux modules... deb76 ?
A plus
microphil
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deb76
Microphil
Hors sujet : je précise ma pensée, un rien désordonnée en ce moment....
quelle différence entre les GRM classic et les GRM ST ?
voilà, j'espère que c'est plus clair
Je subodore quelque chose mais comme tu possèdes l'objet et que tu as "tâté" de l'ircam, si j'ose dire.... Un rêve qui restera un rêve pour moi... qui ai passé mon ado à écouter, entre autre - comme le pink Floyd - les "visions cosmiques" de Pierre Schaeffer.....
je me permets de te solliciter pour en savoir un peu plus et comprendre.
D'autre part j'ai vu que la procédure d'achat et d'installation étaient disons très spéciales... non ?
Merci de ton écoute
A plus
Microphil
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Microphil
merci Deb76 et comme j'ai zapé presque tout ton dernier message , sauf ce qui concernait le hors sujet... je suis confus si si!
sinon où as-tu commandé le NMG2 ?
C'est mekanik Zain qui va être content... il a réussi à te convaincre
Et Clavia aussi et c'est grâce à ce tread ... J'espère que ta haine s'est apaisée !
parce qu'en fait j'en suis toujours au même point, c'est a dire à ne pas savoir que faire.
Alors j'attends avec une impatience contenue tes expériences ave le G2 engine... et penses-tu mettre un "petit synthé" style evolver derrière ?
Sinon quelle type de console pilote du hardware ?
ce monde analogique est plus hard que tous les VST et les séquenceurs logciels par lesquels je suis arrivé à la MAO.
Mais C'est certainement une belle aventure que de mettre les doigts et les oreilles dans la pâte analogique.
Suis-je prêt pour tenté l'aventure ? that is the question....
A plus
Microphil
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deb76
Microphil
Dans un post précédent il était question de projet artistique…
Je vois Deb 76, que de ton côté le tien est bien réfléchi.
Ce que tu évoques à propos du verre est proprement fascinant.
C’est un monde où la matière semble réfléchir dans ses différents états et qu’elle n’attend plus qu’un interprète pour traduire les messages qu’elle a à nous faire passer.
Car la terre est vivante et chantante et comme nous sommes des terriens, nous pouvons lui donner la parole et ton travail va en ce sens. Chapeau ! je suis impressionné.
En tous les cas, à la lumière – tiens voici un thème de réflexion musicale, la lumière… - de tous ce que j’ai appris sur ce forum, en attendant d’acquérir un synthesizer analogique, je vais me pencher plus sérieusement sur mon séquenceur électro, Orion Platimun de synapse qui possède des modules de synthèse sympas que j’ai sous exploité jusqu’ici.
J’en ai pris conscience en voulant reproduire le son « on the run » du PF. Je ne suis pas mécontent du résultat et je crois que cela te plait assez et pour moi c’est une référence à prendre en compte.
Sinon
Je te fais pars d’une idée hors forum
Bonne journée
A +
Microphil
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Dul
john constantine
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