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réactions au test Commentaires sur le test : Test du Muse de Moog

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test du Muse de Moog
5807.jpg
Désormais sous la bannière inMusic, Moog présente le quatrième synthé polyphonique de son histoire, le Muse. Après l’inaccessible Moog One, jusqu’alors fleuron de la marque, voyons comment le Muse se positionne…


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76
Citation :
avec parfois un petit côté vintage qui n’est pas sans nous déplaire


Peut-être l'inverse en fait.
77
Citation de le grogneur :
on a tous envie d'avoir un Moog à la maison...

Est-on bien sûrs de cette information ?

Citation de kosmix :
Si c'est dissonant à l'oreille on n'est plus dans le charme analo mais dans le souci technique.

Aujourd'hui on dit qu'on fait du microtonal. :oops2:

Citation de Pl@t0n :
J'ai déjà abordé à plusieurs reprises cette question des problèmes de tuning qu'ont plus d'un quart des acheteurs (selon un sondage d'un groupe FB).

Plus d'un quart des sondés du groupe FB alors. (combien sont-ils dans ce groupe ? combien d'acheteurs en tout ? le panel est-il représentatif ?)

Citation de Push-Pull :
Et concernant le terme "beau décrochage" quand j'entends certains musiciens ici sur AF baver devant les fameuses nappes de Boards of Canada (avec ce vibrato lent et moche qui file direct le mal de mer) je me dis qu'on ne met pas tous le curseur à la même place.

Dont moi et j'assume totalement. :mrg:
Je préfère notamment garder ma gratte moyennement accordée, plutôt qu'au poil de luc. (et avec des engins comme les Solar 50 et 42, ou la DB-01, ne pas faire de léger detune, c'est manger du yaourt sans crème de marron vanillée :mrg:)

[ Dernière édition du message le 02/04/2025 à 15:48:45 ]

78
Citation de Push-Pull :
A part ça j'aimerais revenir sur l'aspect sonore et plus particulièrement l'extrait numéro 11: Patriarch PWM.
C'est un patch qui n'utilise que le VCO1, avec une carrée modulée en PWM par le MOD OSC et avec un léger vibrato créé par le PITCH LFO.
L'idée était de s'imposer les limitations du Matriarch, puis qu'il n'a qu'un seul VCO par voix quand on le joue en paraphonie, et de montrer que même avec un seul VCO par voix ce Muse peut quand même sonner "large". :clin:


Il sonne super bien ce patch, mon préféré dans l'assortiment des sons du test :bravo:
Mode tatillon ON: perso j'aurais mis juste un petit poil moins de vélocité et de keyboard tracking, mais ça lui donne aussi plus de dynamique et ça rend les aigus moins "sourds".
79
Citation de Push-Pull :
A ce minutage précis, il n'y a plus grand chose ! :mdr:


Oui désolé je me suis trompé, comme dit précédemment c'est vers les 23-25 secondes de l'extrait que moi je ressens personnellement une sensation désagréable de flottement étrange au niveau de la justesse. Alors oui on peut apprécier mais moi perso j'avoue que ça me fait bizarre. Après si c'est voulu (apparemment Synthwalker a joué avec le bouton detune :mrg:) OK mais par-contre si ça résulte d'un souci technique c'est plus embêtant.

Et merci pour l'explication du LFO de pitch, idéal pour les vibratos lents donc :bravo:

Citation de iktomi :
Citation de le grogneur :
on a tous envie d'avoir un Moog à la maison...

Est-on bien sûrs de cette information ?


En effet, personnellement je n'aurais rien contre mais ce n'est pas la marque qui me fait le plus rêver.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

80
Citation de kosmix :
Et merci pour l'explication du LFO de pitch, idéal pour les vibratos lents donc.

En fait pour les vibratos de toutes vitesses, mais c'est surtout pour mieux régler la profondeur du vibrato.

Et merci Megami pour ton com' :8)

Citation de Pl@ton :
Mode tatillon ON

Mais c'est que tu as les esgourdes encore bien affutées, amigo ! :bravo:
C'est vrai que j'ai laissé un poil de tracking sur le filtre (j'ai d'ailleurs suggéré à Moog d'ajouter un 25% via la touche Shift) et que j'ai profité (peut-être un peu trop, je te l'accorde) d'un suivi de vélocité qui fonctionne désormais nickel.

81
Merci SW pour cet excellent test "comme toujours" et merci à Push-Pull pour tes extraits sonores. Visiblement un synthé bien construit, bien pensé, ergonomique et qui sonne super bien.
82
Citation de synthwalker :
Citation de VE :


Dommage (rien de grave :clin:) de ne pas préciser dans le test que l'inspiration Voyager s'est faite au niveau des VCOs, le ring modulator / modulateur en anneau inspiré du MF-102, le mixer inspiré du CP3, le VCA du module 902 et le deuxième (sauf erreur) filtre du module 904a.

Alors moi, tu sais, le marketing constructeur, hein… j’ai un Voyager depuis 22 ans et je n’ai pas vu le point commun entre ses VCO et ceux du Muse… du coup je n’ai pas trouvé bon, contrairement à d’autres testeurs, de repomper l’argumentaire de vente :clin:


Je reviens sur la question des différents modules.
Au final, ont-ils été crées spécialement pour le muse, ou font-ils référence et y a t-il une véritable affiliation aux modules CP3, 902, 904A... des modulaires de l'époque.
83
Citation de kosmix :
C'est sûr, une petite imprécision au niveau de la justesse ça apporte un certain "cachet" sonore, mais un réel problème d'accordage c'est quand-même autre chose. Si c'est dissonant à l'oreille on n'est plus dans le charme analo mais dans le souci technique.
Moi je ne reproche pas aux analos modernes d'être trop droits, personnellement j'aime la justesse, par-contre certains analos modernes ont des VCO qui sonnent "fins" (les Arturia en particulier me donnent cette impression) et ça pour de l'analo je ne vois pas trop l'intérêt. Mon Juno-6 sonne plus gras en comparaison du MicroBrute que j'ai possédé... et pourtant il est "droit" puisqu'à DCO.

Je trouve aussi que les Arturia sonnent un peu petit sans vraiment pouvoir mettre le doigt dessus. J'ai essayé et écouter le polytbrute et j'ai pas été impressionné.
Bref, juste pour préciser que le contexte et le système peuvent aussi pas mal changer la donne. J'ai un microbrute que je trouve sympa mais au son un peu maigrelet ; j'ai eu l'occasion de l'utiliser sur scène une fois avec une sono de bourrin assurée par un fan de dub : le bestiaux s'est révélé, il sonnait énorme !

https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL. 

84
Citation de spiderjerusalem :
J'ai un microbrute que je trouve sympa mais au son un peu maigrelet ; j'ai eu l'occasion de l'utiliser sur scène une fois avec une sono de bourrin assurée par un fan de dub : le bestiaux s'est révélé, il sonnait énorme !

Exact. Jouant essentiellement au casque chez moi, j'ai souvent été étonné par mes bécanes une fois branchées sur des amplis et HP de qualité et à fort volume en répète ou "concert" et je les redécouvraient. La "patate" du son, ça passe par des membranes qui vibrent et restituent voir même bonifient le son en sortie. Il faut laisser les bécanes vivre outrageusement ! La chaîne sonore ne s'arrête pas aux jacks de sortie. Une fois je me suis amusé à faire gronder mon Roland XV5080 dans les octaves les plus basses qu'il pouvait sortir tellement fort que tout s'est mis à vibrer dans le studio de répète et tout le monde de se regarder en mode WTF ! Même le bassiste !! On avait vraiment l'impression que le métro allait surgir de derrière les HP.

[ Dernière édition du message le 04/04/2025 à 02:00:24 ]

85
Ouais, on a de bonnes surprises parfois. Autre exemple : le Minitaur sonne bien mais avec tout un groupe, il s'intègre bien. A côté, le mother 32 sonne bien, mais avec tout un groupe il s'impose largement. Assez dingue.

Ce qui m'a aussi amené à la conclusion (peut être bête) que les synthés mono-oscillo se "placent" bien dans un contexte plus large.

https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL. 

[ Dernière édition du message le 04/04/2025 à 10:24:21 ]

86
C'est pas bête, ça prouve juste que ce n'est pas parcequ'un son est "gros et gras", avec 3 VCOs detunés, qu'il sera plus intéressant ou efficace dans une compo.
Le fait qu'un son soit plus simple (1 seul oscillo par exemple) implique aussi qu'il laisse plus de place au reste. Pour les sons de basse, ou pour des séquences, j'ai tendance à les simplifier, parce que quand tous tes sons sont énormes et complexes, à la fin bien souvent c'est de la bouillie.
Une 303 ce n'est pas 2 VCOs detunés, une basse c'est une corde qui résonne, le SH101 etc etc...
87
Oui, c'est peut être idiot mais ça m'a amené à 2 conclusions que j'aurais peut être pas eu autrement :
- une machine, pour savoir comment elle sonne VRAIMENT, il vaut mieux l'essayer sur le plus de config possible (casque, monitor, repet, salle etc....)
- Qu'un synthé avec un seul oscillo c'est aussi une machine qui force à se concentrer sur ses possibilités (ça sonne plus réduit, pour aller simple, au début) mais se révélera complètement quand on y passera du temps, et qu'on aura aussi le luxe de le confronter à d'autre contexte que le HS. Et ça permet de bien capter la force et toutes les possibilités de synthés qui sont en apparence des choix radicaux (le O Coast, pour ne pas le nommer).

https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL. 

[ Dernière édition du message le 04/04/2025 à 11:15:09 ]

88
Plus le temps passe, plus j'ai tendance à n'utiliser qu'un oscillateur, deux max, surtout quand le synthé sonne vraiment bien de base, ça permet de mieux entendre les détails. Le son du test Patriarch est un bon exemple. Less is more.
89
Un des gros avantages des tests de Synthwalker (outre le fait que pour le son il a à disposition presque toutes les bécanes historiques de référence) c'est qu'il nous met aussi des photos de l'intérieur des synthés et personne d'autre ne fait ça.
C'est grâce à ça que je connais l'intérieur de mon OB6 sans l'avoir jamais ouvert :mdr:
On constate pour le Muse que c'est très bien construit : à la façon Sequential des Prophet6 OB6 Trigon6, des cartes voix enfichées verticalement dans des slots de la carte mère.
Le jour d'une défaillance de voix c'est tout juste si un passage SAV est nécessaire : changement par le propriétaire d'une carte voix envoyée par Moog (c'est en tout cas ce que pratique Sequential).
En tout cas ça a l'air d'une construction mieux faite, moins empilée que dans le One ou le Polybrute.
J'ai d'ailleurs du mal à comprendre pourquoi il y a un temps d'allumage si long, ça n'a pas l'air d'être une sorte de carte mère de PC qui charge l'OS depuis un SSD comme dans le Prophet X.
Ce synthé est clairement très attirant, le son impeccable, les commandes parfaites, cher mais pas tant que ça (moins qu'un P5 rev4), et pour que Synthwalker ait l'air autant réjoui par un synthé récent faut qu'il y en ait, du bon.
Personnellement je navigue entre l'envie difficile à résister de le prendre tellement il est bien et relativement abordable, et le raisonnement pragmatique de constater que je n'en ai en fait pas du tout besoin (le Dominion 1 m'apporte tout le grognement vibrant et vintage dans les basses, l'OB6 tout le crémeux dans les médiums, l'Hydrasynth tout un tas d'autres choses dont l'aftertouch poly etc...). Mais POURQUOI ce besoin de l'avoir se manifeste autant ?
Peut-être parce que c'est une façon d'avoir plus ou moins le MemoryMoog que je n'aurai jamais.


90
Tiens, en parlant de l'aftertouch poly...

Le Muse n'a qu'un aftertouch mono (ou channel aftertouch) mais grâce à sa merveilleuse ModMap on peut presque contourner ce manque. Car dans une majorité des cas, l'aftertouch poly permet surtout d'ajouter un vibrato et/ou une ouverture de filtre pour la main droite sans que cette modulation s'applique pour les notes graves jouées main gauche.

Et là la ModMap du Muse est votre amie ! moog-music-muse-6448232.gif
Exemple tout simple: ajouter du vibrato mais pas pour les notes graves. Facile ! Il suffit de router l'Aftertouch vers la profondeur du vibrato (PLFO Amt) en contrôlant cette modulation via le suivi du clavier (CNTRL = Keyboard) et hop:

6448261.jpg

Sur la source de modulation on peut même ajouter un léger Slew histoire de "lisser" un peu les données d'aftertouch et de les rendre plus musicales.
Et ensuite bien sûr, dupliquer ce "cordon" de modulation et le router vers le filtre. Effet CS80 garanti ! :bravo:
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Cool, sympa pour l'astuce, Push Pull.:bravo:

Merci pour le test, toujours aussi complet et agréable à lire.

J’ai longtemps hésité à me prendre un Matriarch, mais quand le Muse est sorti, mon attention s’est portée vers le petit nouveau. Je sais bien que c’est un instrument moins atypique, mais il faut reconnaître que Moog a bien joué son coup. C’est sans doute le Moog polyphonique que tout le monde attendait depuis longtemps, le One n’ayant jamais vraiment réussi à convaincre totalement, malgré ses qualités.
Ce que j’en entends me plaît beaucoup (au passage, bravo pour les extraits audio !). J’espère pouvoir l’essayer bientôt, et voir ce que donnent concrètement ces histoires de dérives.

@Synthwalker > l’adresse de l’importateur a changé, je t’envoie la nouvelle en MP pour le retour. :mdr:

Présentez vous sur AudioFanzine

92
en parlant de ça . est ce qu'il reçoit quand même l 'AFT poly en midi externe ?
93
L'AFT poly est géré depuis bien longtemps par de nombreux synthés mais uniquement en externe (comme sur mon Trinity de 1995 quand même), je présume que c'est dans la norme midi (?) et que c'est le cas sur le Muse aussi.

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

94
Ben non, pas de gestion d'un message de poly aftertouch qui arriverait via MIDI.
J'ai essayé en le pilotant depuis l'Hydrasynth: seul le channel aftertouch est compris.
95
Je n'avais pas écouté les extraits sonores dans de bonnes conditions.
Ils sont superbes.
Et le titre " vos gueules" pour les mouettes en bord de mer m'a bien fait marrer.
Chapeau !
96
Dommage, pas de 'Midi implémentation chart' dans le manuel. C'est pourtant bien pratique, en un regard, on sait à quoi s'en tenir...
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Hors sujet :
Citation :
Dommage, pas de 'Midi implémentation chart' dans le manuel.


Malheureusement ça devient de plus en plus courant, pas de MIC dans les manuels de l'Osmose, TEO-5, UB-Xa. Et il doit y en avoir d'autres... Dommage c'est bien pratique comme tu dis.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

98
Effectivement, sauf erreur de lecture, ça ne semble pas présent : https://midi.guide/d/moog/muse/

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

99
Ou simplement dans le mode d'emploi page 116. :clin:

x
Hors sujet :
Citation de emartin :
Dommage, pas de 'Midi implémentation chart' dans le manuel. C'est pourtant bien pratique, en un regard, on sait à quoi s'en tenir...

Oui, c'est une tendance regrettable. :|
Il faut croire que ces MIDI Charts sont trop compliquées ou trop imbuvables pour les jeun les niou les boul les débutants actuels. :oops2:

[ Dernière édition du message le 04/04/2025 à 20:58:44 ]

100
Une liste de CC midi ce n'est pas une 'Midi implémentation chart'.
Dans le cas précis de AT poly, il suffit de regarder à la rubrique Aftertouch si il est dispo en émission comme en réception. Nul besoin d'effectuer un test. Je confirme qu'il est regrettable que ce document figure de moins en moins dans les modes d'emploi.

[ Dernière édition du message le 04/04/2025 à 21:08:20 ]