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Commentaires sur le test : Test vintage du Juno-106 de Roland

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test vintage du Juno-106 de Roland
4332.jpg
En 1984, le Juno-106 se présente comme une évolution du Juno-60 intégrant le Midi, positionné en entrée de gamme. Avec un son riche typique et une architecture simpliste, il va devenir l’un des plus grands succès de Roland, inscrivant sa marque indélébile dans la musique électronique des 80’s.


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101
Citation de synthwalker :
Ce serait dommage de prendre un REV2 ou un Prologue dans le but de faire des sons de 106, non seulement ce sera long/dur de recréer le son, mais ils peuvent faire des choses bien plus variées, en effet...


Je penses que t'es passer a cote des propos. La question n'est pas de sonner comme un Juno, mais d'avoir un synthe, simple d'acces, memoire, dco.
Certes il inclut le Prologue qui a des vco, mais l'esprit simple d'accès est bien la.

Citation :
Mais dans "l'esprit" synthé analo polyphonique à DCO avec des mémoires et d'entrée de game, à part le Prophet REV2 et le Prologue ...

[ Dernière édition du message le 06/03/2022 à 20:12:01 ]

102
Synthwalker, question noob : quand tu parles de sweet spots, tu veux dire par là qu’a chaque fois que l’on bouge un potar/fader, on trouve le bon réglage ?

Evidemment le Rev2 n’a pas grand chose en commun avec un 106, ni d’un point de vue sonore, ni d’un point de vue technique. Mais j’imagine qu’Analog Key voulait dire que tout les deux avait une approche directe avec des paramètres de synthèse immédiatement accessible. Enfin, je suppose.

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103
Ah, je vois que Iktomi et Gam on suivi le même raisonnement que moi :clin:

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104
Je vais enfoncer une porte ouverte, mais sinon si on veut un 106 … et bien on prend un 106 :facepalm:
105
x
Hors sujet :
Désolé, c’est moi qui ai lancé ce débat un peu HS… en fait quand je demandais l’équivalent d’un 106 contemporain, je pensais autant à l’interface «straightforward » et aux possibilités, qu’au son… je créerai un topic dédié

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

106
Quand je dis que c'est difficile de faire un son pourri sur le 106, je veux dire que tous les réglages sont accessibles, qu'il y en a peu mais que leur sélection est pertinente et leurs plages de réglage appropriées. Le Prologue et le REV2 ne sont pas du tout comparables. Même le Prologue avec ses paramètres restreints nécessite de passer par les menus pour aller chercher des réglages essentiels. Pour le REV2, il y a tellement de modules que certaines commandes sont partagées (les 4 LFO, la matrice de modulation), d'autres réglages importants se font par les menus. Bon j'arrête là, après tout, je ne suis pas là pour convaincre, je n'ai rien à vendre...
107
Connaissant plutôt bien le Prologue, je confirme: pour un truc tout bête comme le LFO qui module les VCOs il faut aller dans un menu dire quel VCO on veut atteindre: Tous / VCO 1+2 / VCO 2 / Multi.
Ce n'est pas bloquant, mais on peut vite se faire piéger. Et donc on est pas du tout dans l'esprit straightforward qu'évoquait Petit Professeur. :clin:
108
x
Hors sujet :
Oui c’est ça, je veux un truc straightforward avec que des sweetspot:clin:

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

109
:clin:

Citation de Synthwalker :
Quand je dis que c'est difficile de faire un son pourri sur le 106, je veux dire que tous les réglages sont accessibles, qu'il y en a peu mais que leur sélection est pertinente et leurs plages de réglage appropriées.

Merci pour les précisions.

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110
Sweetspot permanent
Mono timbral
Polyphonie maximale
Straightforward
111
Citation de synthwalker :
Quand je dis que c'est difficile de faire un son pourri sur le 106, je veux dire que tous les réglages sont accessibles, qu'il y en a peu mais que leur sélection est pertinente et leurs plages de réglage appropriées. Le Prologue et le REV2 ne sont pas du tout comparables..


Oui, en matière d'ergonomie, le Prophet 6 serait bien davantage dans l'esprit du 106 que le Rev2.

Ou sinon, si on s'en balance que ce soit de l'analo ou du numérique, il y a le System-8, qui est très marrant à utiliser et auquel on peut rajouter au choix les flancs en formica façon Juno ou les flancs en métal façon Jupiter 8 :mrg:

[ Dernière édition du message le 07/03/2022 à 09:38:42 ]

112
Citation :
Oui, en matière d'ergonomie, le Prophet 6 serait bien davantage dans l'esprit du 106 que le Rev2.

Et en matière de prix, il est aussi dans l’esprit ?
113
Citation de Analog_Keys :
Citation :
Oui, en matière d'ergonomie, le Prophet 6 serait bien davantage dans l'esprit du 106 que le Rev2.

Et en matière de prix, il est aussi dans l’esprit ?


ca dépend si tu compare le prix du Juno de l'époque ou la cote actuelle :mrg:
114
Vilak pourrait nous le dire, mais je pense que le Juno-106 était dans les 6.500 FF à sa sortie, soit 2.000 € aujourd'hui en monnaie constante. On peut dire que sa cote d'occasion presque 40 ans plus tard est similaire à son prix neuf d'époque. L'état, en revanche...
115
C’est dingue quand même, 2000 euros de nos jours on est plutôt sur du moyen/haut de gamme. Alors qu’à l’époque c’était dans les premiers prix.

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

116
Citation de Gam :
ca dépend si tu compare le prix du Juno de l'époque ou la cote actuelle :mrg:


C'était ce que je me disais en achetant mon Prophet 12 il y a quelques années et en m'amusant avec la calculette de l'Insee, je constatais que l'effort financier était comparable à celui pour acheter un 106 à sa sortie... Et maintenant à son prix d'occasion :facepalm:

Le P6 tourne dans la même fourchette de prix, mais par rapport au P12, on est bien davantage dans la philosophie du 106, à savoir du tout en façade avec lequel on a le gros son même sans avoir de grandes connaissances en synthèse.

Et à ce jeu, le Rev2 est plus proche du P12 que du P6... et encore, le P12 dispose de réglages en façade permettant de gonfler tout de suite les basses là où avec le Rev2, il faut tout de suite rentrer dans la matrice de modulation car les Prophet ont une présence naturelle dans les médiums, mais pour les modèles employant le circuit DSI-120, on sera plus dans les haut médiums là où le 106 dégueule dans les basses au point que la cohabitation avec une guitare basse dans un mix peut être difficile.
117
Citation de synthwalker :
Vilak pourrait nous le dire, mais je pense que le Juno-106 était dans les 6.500 FF à sa sortie, soit 2.000 € aujourd'hui en monnaie constante.


Un ancien comparse de jeu me disait qu'il avait payé cette somme là pour un Korg Poly-800 et le 106, c'était plutôt autour de 10.000FF.
118
Je viens d'aller consulter l'excellentissime liste de prix de Vilak, le Juno-106 était à 8.500 € en 1984, donc ça fait 2.700 € de 2022. On a encore quelques mois de répit, alors...
119
Citation de petit :
C’est dingue quand même, 2000 euros de nos jours on est plutôt sur du moyen/haut de gamme. Alors qu’à l’époque c’était dans les premiers prix.


Oui car à cette époque, les processeurs gérant les parties numériques étaient peu puissants et il fallait donc généralement les programmer en assembleur, ce qui est long, coûteux et en plus, le code est lié au matériel au point de ne pouvoir resservir qu'en cas de changement à la marge alors que dans les années 80, c'était des big bangs tous les 3/4 ans...

Depuis, les processeurs sont bien plus puissants, ce qui permet d'employer des langages bien moins prise de tête que l'assembleur et dont le code est bien plus facile à recycler.

[ Dernière édition du message le 07/03/2022 à 13:44:42 ]

120
L'assembleur ce n'est pas uniquement de la programmation spaguetti, les appels mémoires, routines et pas ne pas reinventé la roue ça existe aussi.Les langage évolué, lourd rempli de librarie à recompiler que pour finir si t as un bug, tu ne sais même plus qui a fait quoi dans ces libraires free ! Chez roland, il en connaisse un rayon sur l assembleur !
121
Citation de Mr :
il y a le System-8


Les led vertes..... pas du tout dans l'esprit du 106 :oops2:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

122
Citation de Dj :
L'assembleur ce n'est pas uniquement de la programmation spaguetti, les appels mémoires, routines et pas ne pas reinventé la roue ça existe aussi.Les langage évolué, lourd rempli de librarie à recompiler que pour finir si t as un bug, tu ne sais même plus qui a fait quoi dans ces libraires free ! Chez roland, il en connaisse un rayon sur l assembleur !


Au moins on peut les recompiler alors qu'en assembleur, tu n'as que tes yeux pour pleurer quand le matériel tombe en désuétude :oops2:

Pour ça, les fabricants de synthé vont plutôt programmer en C/C++ et ils ne vont pas utiliser des librairies gratos, mais généralement des librairies développées en interne et je ne serais pas surpris que Roland utilise la même depuis plus de 30 ans pour gérer l'emblématique joystick de pitch :mrg:

DSI/Sequential, là je connais un peu mieux, là c'est du C++ au développement très formalisé de manière à pouvoir être facilement recyclé et c'est comme ça que bien qu'en étant une TPE, ils arrivent à sortir en moyenne une bécane de ouf par an :clin:

[ Dernière édition du message le 07/03/2022 à 18:39:20 ]

123
Ceci étant dit, peut-être ne pas trop s'éloigner du sujet en évoquant de temps en temps le Juno-106...
124
Oui, disons que j'évoquais là un des facteurs faisant que moyennant l'effort financier pour acheter un Juno 106 alors d'entrée de gamme basique, on a aujourd'hui un Jupiter X constituant le haut de gamme chez Roland : entre temps, les progrès des technos numériques ont permis de gratter sensiblement sur les coûts et en particulier la R&D.

Inversement, si je me réfère au tableau de notre ami Vilak, je constate que le prix de vente du Moog Model D de 2016 était en argent constant assez proche du prix du Model D de 1980 (alors proche de la fin de vie commerciale, R&D amortie) car je suppose qu'outre la légende, on payait aussi le tout-analo à l'ancienne ne procurant guère de grain à moudre.

[ Dernière édition du message le 07/03/2022 à 20:17:04 ]

125
x
Hors sujet :
Citation de Mr :
Oui, disons que j'évoquais là un des facteurs faisant que moyennant l'effort financier pour acheter un Juno 106 alors d'entrée de gamme basique, on a aujourd'hui un Jupiter X constituant le haut de gamme chez Roland : entre temps, les progrès des technos numériques ont permis de gratter sensiblement sur les coûts et en particulier la R&D.


Le Jupietr x, tient plus du rompler que du synthe, le haut de gamme c'est dorénavant le Fantom

[ Dernière édition du message le 07/03/2022 à 21:17:00 ]