Commentaires sur le test : Test du synthétiseur analogique Roland JUNO-60 (10/11)

synthwalker

12208

Rédacteur·trice

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Sujet de la discussion Posté le 10/03/2021 à 17:00:01

AF TV synthés

Synthwalker TV

Coyote14

16672

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226 Posté le 07/02/2024 à 23:34:09

Je pense pas que l'intention de la démo, c'est de faire croire que l'original a été joué au Juno, il ne faut rien à voir de plus qu'une démo type "One Synth Challenge".

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kosmix

52082

AF, je suis ton père

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227 Posté le 07/02/2024 à 23:52:46

Je ne sais pas si l'originale a été enregistrée avec un Juno (c'est une possibilité selon certaines sources mais rien n'est établi avec certitude) en tous cas ça le fait. Ce chorus ! :aime:

Par-rapport à l'originale le son ici est plus charpenté, il a plus de corps et de bas. En réécoutant l'originale on a vraiment l'impression que le son synthé est passé au HPF, et c'est vrai il y a un grain qui crunche presque dans les aiguës.

Citation de phanou2000 :

A 1'30 et 2', pour les solos, il est une octave trop bas, ou alors les aigus manquent vraiment de présence s'ils s'agit d'accords.

Oui il joue une octave trop bas, j'ai comparé avec l'originale.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 07/02/2024 à 23:53:00 ]

Maxxou32

5670

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228 Posté le 08/02/2024 à 00:05:37

Tout à fait, Coyote moi je trouve que c'est très réussi niveau son pour la basse. J'avais refait ce "Sweet Dreams" il y a quelques années avec Reaper en utilisant le son fat brass du Juno 2 doublé par un patche du Repro 5 d'U-He, ça sonnait bien. Je n'avais même pas songé au Juno 60 ; d'abord parce que pas d'after touch et je ne pensais qu'on pourrait faire une brass comme ça avec. J'ai pourtant des tas de très bons sons de basse, fabriqués avec le 60.
Pour le son original de Dave Stewart, il me semble aussi avoir entendu que c'était un SH (SH-09 ou SH-7) mais lequel ? Vilak doit le savoir !
Mais je pense qu'on peut faire ça très facilement avec un ARP 2600 ou un Pro 1.

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Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 08/02/2024 à 00:14:58 ]

Gam

9321

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229 Posté le 08/02/2024 à 00:13:46

Citation de coyote14 :

Je pense pas que l'intention de la démo, c'est de faire croire que l'original a été joué au Juno, il ne faut rien à voir de plus qu'une démo type "One Synth Challenge".

Oui bien sur
Ils ont eut quelques synthé a l’époque OB-X, Juno 6 ou 60, Prophet 5, SH-9 que Dave possédait couple avec son CSQ-100 souvent avec un SpaceEcho.

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[ Dernière édition du message le 08/02/2024 à 00:27:14 ]

kosmix

52082

AF, je suis ton père

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230 Posté le 08/02/2024 à 00:45:09

Citation de Maxxou32 :

Vilak doit le savoir !

Je pense que vilak te dirait que rien n'est sûr malheureusement, Dave Stewart s'étant lui-même probablement contredit ou ayant donné des informations erronées à ce sujet. Un peu comme le synthé utilisé pour Jump de VH.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Coyote14

16672

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231 Posté le 08/02/2024 à 07:23:54

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Hors sujet :

Citation :
le synthé utilisé pour Jump de VH.
c’est un peu notre point Godwin à nous, les forumeurs synthé. Et donc nous y voilà

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Pevets

13531

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

232 Posté le 08/02/2024 à 08:58:35

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Hors sujet :

Citation de kosmix :
Un peu comme le synthé utilisé pour Jump de VH.

Ou celui de Final Countdown.

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Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

Maxxou32

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233 Posté le 08/02/2024 à 09:20:32

Sauf que pour Europe, là on est sur du JX8P. Après, avec les "live" de l'époque, on peut jamais avoir une certitude absolue.

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Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

Pevets

13531

Drogué·e à l’AFéine

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234 Posté le 08/02/2024 à 09:26:24

Justement, j'ai lu ceci, mais également son contraire, comme quoi ce ne serait pas du JX8P, ou qu'il aurait été doublé par un autre synthé. Même les intéressés finissent par oublier ce qu'ils ont réellement utilisé à l'époque.

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Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

Gam

9321

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235 Posté le 08/02/2024 à 14:52:03

Citation de Pevets :

Justement, j'ai lu ceci, mais également son contraire, comme quoi ce ne serait pas du JX8P, ou qu'il aurait été doublé par un autre synthé. Même les intéressés finissent par oublier ce qu'ils ont réellement utilisé à l'époque.

Oui un brass de JX8P doublé par un Yamaha TX-816 d’après Gunnar Mathias

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[ Dernière édition du message le 08/02/2024 à 14:55:20 ]

Coyote14

16672

Modérateur·trice thématique

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236 Posté le 08/06/2024 à 18:52:29

Comme j'en ai acheté un hier avec le kit Subbutec (énorme valeur ajoutée, ça multiplie les possibilités par 1,5 facilement), je viens de relire le test et je trouve 2 ou 3 choses différentes de SW:

Citation :

Par contre, elle n’intervient pas sur les mémoires internes et ne gère pas les CC Midi ou Sysex

il est dit ceci au sujet du kit subbutec. Alors il est exact qu'il change rien à la gestion des mémoires, et qu'il ne MIDIfie pas les paramètres de synthèse, par contre, il reçoit bien les MIDI CC pour modifier ses propres paramètres. C'est sans doute ce qu'Eric voulait dire, je pense?

Le Chorus I+II n'apporte effectivement pas grand chose, et ça ressemble plus à un trémolo qu'à un chorus. Mais c'est surtout qu'on perd la stéréo! Dommage.

Une précision sur l'arpégiateur: il ne se comporte pas du tout comme celui du JP8! Ce dernier est un Arpégiateur de type "order" qui tient compte de l'ordre dans lequel on déclenche les notes, et ce sont ces motifs qui seront modulés en Up, Down, Up&Down. Sur le Juno, rien de tout cela: quelque soit l'ordre dans lequel on trigge les notes, il fera toujours le même motif.

Il y a un vrai mode Hold moins bête que celui du JP8 qui déclenche les notes en les maintenant appuyées, ce qui fait rapidement une bouillie avec les releases longs. Ici, c'est mieux: les notes sont égrénées et ce sont pas les notes qui sont maintenues, mais le motif. C'est bien mieux comme cela. Je pense que c'est ce que je comprends ici:

Citation :

Quand les notes sont arpégées, l’enveloppe se poursuit jusqu’à la fin de segment de déclin, un comportement type Gate qui diffère du comportement habituel des arpégiateurs, agissant par simple trigger.

Le filtre est en théorie le même que celui du Jupiter 8 (et c'est le cas), mais si la couleur est la même (magnifique...), il est pas du tout calibré pareil: mon JP8 n'auto-oscille pas du tout comme ça! Le Juno va beaucoup plus loin dans l'auto-oscillation! La banque d'usine n°7 rassemble d'ailleurs les sons avec self oscillation. ça explique en partie pourquoi certains lui trouvent plus de caractères et de testostérone.

Sur la comparaison Juno 106: pour moi, ce dernier a un circuit bass boost qui le fait sonner encore plus gros dans le bas. Pour tout le reste, le Juno 60 sonne selon moi mieux, plus vintage et plus chaud malgré ses DCO.

Sur la comparaison avec le Jupiter 8: j'entends souvent que certains préfèrent le Juno et je le comprends pour certains type de son, notamment les sons chorusés et les sons avec forte résonance. Mais pour le reste, honnêtement, en capacité de synthèse, ça fait 40% de ce que fait un JP8. Pas de filtre 12dB, une seule enveloppe, un seul LFO avec une seule forme d'onde, pas d'interactions entre oscillos (Sync, Cross mod), pas de portamento (et j'en oublie sûrement, tout cela est bien expliqué dans le test), si bien que j'ai l'impression en jouant sur ce Juno d'être aux commandes d'un (superbe!) stage keyboard plutôt que sur un vrai synthé. Heureusement que le mien est kitté, sans quoi, je me serais vite ennuyé en sound design (mais pas en jouabilité). Qu'est-ce qu'il sonne bien!

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kosmix

52082

AF, je suis ton père

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237 Posté le 08/06/2024 à 19:09:08

Si tu veux vraiment faire du sounddesign je ne pense pas que ce synthé soit le plus pertinent.

Et oui le chorus amène tellement de bonheur, d'ailleurs sur le JP-08 je l'active presque toujours :mrg:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Coyote14

16672

Modérateur·trice thématique

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238 Posté le 08/06/2024 à 19:22:57

il est bien le chorus du JP08 (début de HS assumé, réponds vite et on passe à autre chose :mrg:

)

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kosmix

52082

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

239 Posté le 08/06/2024 à 19:27:06

Le problème c'est le souffle :oops2:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Coramel

7351

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240 Posté le 08/06/2024 à 19:44:00

Interessant.
Oui, je suis évidemment d’accord avec Kosmix, le Juno 60 n’est absolument pas fait pour du soundesign.
Le filtre qui se comporte différemment sur le Jupiter et le Juno, c’est l’une des choses qui m’avait le plus frappé en essayant le tiens. C’est assez flagrant, même si la couleur est la mème. Sur le Jupiter 8, la résonance est aussi très coloré mais ne part pas en auto oscillation, même sur le mode 24db. Mais après, le Jupiter 8 est l’un des synthés ultime. Sans doute dans le club des 5 meilleurs toutes catégories confondues.
Interessant également le comportement de l’Arp sur le JP8.

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Maxxou32

5670

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241 Posté le 08/06/2024 à 21:16:05

Le Juno 60 est synthé très attachant, j'ai appris la synthèse soustractive avec lui quand j'avais 17 ans. Un chouette synthé au son bien épais.
Il se place facilement au mix et surtout il reste bien présent.

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Old School et Electronica

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petit professeur

4216

Squatteur·euse d’AF

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242 Posté le 09/06/2024 à 00:20:38

@Coyote, tu dois bien planer, avec le kit Subbutec :clin:

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Le plus gauche des guitaristes gaucher....

Raf Rbsn

1542

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

243 Posté le 09/06/2024 à 09:00:38

Citation de Maxxou32 :

Le Juno 60 est synthé très attachant, j'ai appris la synthèse soustractive avec lui quand j'avais 17 ans. Un chouette synthé au son bien épais.
Il se place facilement au mix et surtout il reste bien présent.

il est surtout aussi parfaitement emulé en 2024, et ça c’est chouette :mrg:

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http://soundcloud.com/raffrobinson

https://www.instagram.com/raff.robinson/

doudou26

864

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

244 Posté le 10/06/2024 à 01:10:08

Citation de Raf Rbsn :

Citation de Maxxou32 :
Le Juno 60 est synthé très attachant, j'ai appris la synthèse soustractive avec lui quand j'avais 17 ans. Un chouette synthé au son bien épais.
Il se place facilement au mix et surtout il reste bien présent.

il est surtout aussi parfaitement emulé en 2024, et ça c’est chouette

bof, le Ju-06a (ne parlons-pas du Ju06 tout court) ne m'a pas du tout mis les poils, contrairement à l'original, que j'ai possédé également.
Tous les autres, à base de Zen-core, ça ne peut être que pire car l'Acb se veut plus fidèle

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IPM

8897

Je poste, donc je suis

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245 Posté le 10/06/2024 à 12:20:13

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Hors sujet :

@doudou... quelle certitude. mon Juno 106 a coté de mon JU06 n'a pas a rougir clairement pas... tu as peut être de vieux et lointains souvenirs !

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doudou26

864

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

246 Posté le 10/06/2024 à 14:02:50

Citation de IPM :

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Hors sujet :
@doudou... quelle certitude. mon Juno 106 a coté de mon JU06 n'a pas a rougir clairement pas... tu as peut être de vieux et lointains souvenirs !

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Hors sujet :

je m'en rappelle très bien, par contre j'avais un Juno 60, et pas un 106 qui a bien moins de chaleur

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Raf Rbsn

1542

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

247 Posté le 10/06/2024 à 15:35:05

Au poil de cul alors, parce que sur un comparo à l’aveugle je connais des spécialistes qui se sont bien fait eu :mrg:

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http://soundcloud.com/raffrobinson

https://www.instagram.com/raff.robinson/

Maxxou32

5670

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248 Posté le 10/06/2024 à 16:40:49

Citation de doudou26 :

Citation de IPM :
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Hors sujet :
@doudou... quelle certitude. mon Juno 106 a coté de mon JU06 n'a pas a rougir clairement pas... tu as peut être de vieux et lointains souvenirs !

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Hors sujet :
je m'en rappelle très bien, par contre j'avais un Juno 60, et pas un 106 qui a bien moins de chaleur

Ben j'ai le Juno 60 et j'avais essayé vite le JU06A d'un copain et bien je trouve que Roland a fait du très bon boulot. Evidemment si tu les places côte à côte sur un son un peu complexe, il y a aura une différence mais franchement dans un mix, personne ne fera la différence !

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Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 10/06/2024 à 16:41:46 ]

Coyote14

16672

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

249 Posté le 10/06/2024 à 22:34:38

Tiens je vois ça; un Juno 60 d'occasion dans un magasin:
https://www.sud-claviers.com/produit/roland-juno-60-occasion/

Mais...il parle de synthé logiciel? Je pense que la personne qui a rempli la fiche s'est planté en allant pomper la fiche produit du VST, mais à ce prix, j'ai bien l'impression que c'est le vintage? En tous cas, pour les intéressés, ça mérite un petit coup de fil pour s'en assurer.

Edit: confirmation, il est en vente sur leboncoin aussi: https://www.leboncoin.fr/ad/instruments_de_musique/2734585765

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[ Dernière édition du message le 10/06/2024 à 22:36:06 ]