Une réédition du Yamaha CS-80 trotte dans la tête de la marque originale (4/9)

delchambre

3211

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Sujet de la discussion Posté le 28/04/2019 à 23:11:31

LesMachinesEmotives.com

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Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch

Frajean

2966

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76 Posté le 05/05/2019 à 11:53:40

En même temps, pour beaucoup CS-80 = Blade Runner = Vangelis = reverb Lexicon 224.
Est-ce qu'il y aura un clone de cette reverb intégrée au clone du CS-80 ? :-D

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alphatruc

1091

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

77 Posté le 05/05/2019 à 11:54:21

oui Frajean, mais voila bien ce qui me dérange là, c'est que cela reste une histoire de posture, imiter ce n'est pas vraiment créatif enfin il me semble (imiter cela sert seulement a apprendre ou a faire la blague)
On es tous un peu des enfants dans le rapport passionnel (oui) mais de là a se remettre la panoplie de Zorro, hum c'est triste non?

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Tamburini & Liberatore

dpuppet

1807

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

78 Posté le 05/05/2019 à 11:58:12

Citation de alphatruc :

Pourquoi le besoin d'avoir a tout prix un CS80 ?
La motivation c quoi ? puisse que ce sera pas un CS80
Si la mode est au travestissement je comprendrai mais non je crois pas MDR
Un Vsti suffira ! ou alors c'est une histoire de super héros

Que la musique serait triste si tout le monde faisait preuve d'un tel pragmatisme.

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ostrovitch

1545

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79 Posté le 05/05/2019 à 11:59:41

Citation de Nico38 :

Va essayer un Me80 et tu verras que l'on arrive à des résultats très satisfaisant même sur Vst, alors un hardware dédié ça pourrait aussi le faire...

En effet, un ME80 embarqué sur le bon hardware, ce serait déjà une sacré avancée.

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alphatruc

1091

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

80 Posté le 05/05/2019 à 12:00:32

@ dpuppet
tu as pas tord lol, mais pour les plaisirs solitaires on a déjà trouvé mieux qu'un clone de CS80

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Tamburini & Liberatore

totounet

6354

Je poste, donc je suis

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81 Posté le 05/05/2019 à 12:04:03

Le CS 80 est le synthé de reference de légende analo de chez Yam.
C'est leur crédibilité dans ce secteur en terme d'image, et leur permet de poser les reflexions a partir de cette image favorable en consultant les utilisateurs.

En aucun cas ca veut dire qu'ils vont le faire.
Ils consultent, c'est tout ce qu'on sait.
A partir de la il y a du chemin a faire pour arriver a l'aboutissement du projet.
Ils ont une vision bien plus globale que celle des passionnés d'analo.

Par nature les forums de passionnés d'analos sont hyper vivants, ce qui tend a tromper un peu la vision du marché par rapport aux synthés numériques.
Les forum des MODX de chez eux ne sont pas si vivants par exemple mais cette série se vend très bien sur le marché, et bien plus que pas mal de machines analo qui font plus de papotages mais sont moins diffusées.

Ils ne vont pas faire un gros truc compliqué a produire en ingénierie si ils ne margent pas...et passé les 3/4000 euros ca devient très chaud.

Alors attention a l'effet kiss cool:
Yamaha consulte c'est tout, et ca fait le buzz...donc inconsciemment ca peut faire deja exister un nouveau CS80 dans la tete des gens, comme si c'était acté.
Sauf que ca peut s'arrêter juste a ca.

Apres le coté "si ils font un faux CS80 trop different c'est nul et ca sert a rien" n'a pour moi pas de sens.
Si ca amene a la production d'un synthé, meme de la modélisation pourquoi pas....faudra jouer dessus et voir ce que ca donne avant de dire que ca n'en vaut pas la peine.

La modélisation c'est pas une tare non plus hein.
Un King korg a son prix, l'AL1 du Kronos, le system 8 roland, un Nord Lead A1.....(etc etc) c'est pas des buses et c'est de la modélisation.

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logos

1559

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Membre depuis 22 ans

82 Posté le 05/05/2019 à 12:05:42

Citation :

Pourquoi le besoin d'avoir a tout prix un CS80 ?
La motivation c quoi ? puisse que ce sera pas un CS80
Si la mode est au travestissement je comprendrai mais non je crois pas MDR
Un Vsti suffira ! ou alors c'est une histoire de super héros

oui d'accord avec tout ça , mais à la base , c'est Yamaha ( et ULI en embuscade derrière ) qui parle(nt) de cloner le CS , donc on ne fait que discuter du comment, pas du pourquoi ... :mdr:

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https://www.stephensicardstudio.com

alphatruc

1091

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83 Posté le 05/05/2019 à 12:08:31

@ logos
c l'oeuf ou la poule ?
Justement on en parle, et on se la raconte surtout

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Tamburini & Liberatore

Frajean

2966

Squatteur·euse d’AF

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84 Posté le 05/05/2019 à 12:14:18

Citation de alphatruc :

oui Frajean, mais voila bien ce qui me dérange là, c'est que cela reste une histoire de posture, imiter ce n'est pas vraiment créatif enfin il me semble (imiter cela sert seulement a apprendre ou a faire la blague)
On es tous un peu des enfants dans le rapport passionnel (oui) mais de là a se remettre la panoplie de Zorro, hum c'est triste non?

Pas du tout d'accord. Ça fait des siècles qu'on reproduit à l'infini des sonorités de piano, de cordes, ou n'importe quels instruments. Certains synthés sont devenus des légendes par les sonorités qui en sortaient. Avoir des sonorités de CS-80 dans sa panoplie, c'est comme avoir un Steinway, un Rhodes, un B3, un Stradivarius, ... on n'en est pas moins créatif car ce qui compte c'est la musique qu'on fait avec. C'est ta posture qui me semble triste. Est-ce qu'un clone de plus sur le marché empêchera les fabricants de produire autre chose. La déferlante Behringer, les Boutique Roland, ou les revivals de MS-20, de P6 et OB6 DSI, les nouveaux Moog, etc. tout cela n'empêche pas qu'il y ait aussi des synthés plus originaux.

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alphatruc

1091

AFicionado·a

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85 Posté le 05/05/2019 à 12:21:13

@ Frajean
J'ai un clone de MS20 oui, parce que le MS20 original c'était mon premier synth a l'époque, ah la nostalgie ! (puis j'arrivais pas a trouver le son ailleurs même en bidouillant, mais bon un MS20 c vraiment une petite machine insignifiante rien a voir avec un CS80 et bizarrement j'aurai pas le même réflexe avec un CS80 mais pourquoi donc?)
Si le son d'un CS80 est un Stradivarius alors Ok j'irai dans ton sens, on verra ce qu'en pensent les gens quand ils auront la copie (si ils sont contant de leur achat pourquoi pas, on dépense son argent comme l'on veut encore)

Un musicien pianiste classique en concert préférera surement jouer avec un vrai Steinway, je te l'accorde
(j'ai aussi un clone de Steinway mais quand j'en joue, je peut pas dire que je prend mon pied)

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Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 05/05/2019 à 12:30:27 ]

Coyote14

16639

Modérateur·trice thématique

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86 Posté le 05/05/2019 à 12:54:10

Une modélisation, je vois pas l'intérêt du tout. Un VA de plus, déjà (plutôt bien) fait.

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alphatruc

1091

AFicionado·a

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87 Posté le 05/05/2019 à 13:04:53

Puis un CS80 ça se recontextualise dans l'époque qui lui appartient, ceux qui n'ont pas connu le début des synths ne sauront jamais ce qu'était un CS80, il ne suffit pas d'acheter pour ressentir ou vivre quelque chose.

Si d'autres veulent une bank de son, ma foi pourquoi pas... mais faut arrêter le fantasme

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Tamburini & Liberatore

synthwalker

12200

Rédacteur·trice

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88 Posté le 05/05/2019 à 13:50:46

Le plus dur à cloner de toute façon, c'est le gars qui joue bien du CS80. J'ai croisé une dizaine de CS80 dans la vraie vie, mais à peine 2 ou 3 gars qui savaient en jouer (et je m'inclus dans ceux qui ne savent pas en jouer, dernière expérience il y a 4 mois, 2 jours sur un CS80, au 3ème jour j'ai laissé tomber, il vaut mieux que je me mette au sax, et c'est pas gagné là non plus !). C'est un instrument à part entière, il faut le bosser comme tel, ce n'est pas du tout le truc "tu joues et ça sonne". Pour ça il vaut mieux prendre un Prophet-5, un OB-8 ou un Memorymoog... ou un poly analo moderne !

2

AF TV synthés

Synthwalker TV

alphatruc

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89 Posté le 05/05/2019 à 14:03:32

exactement (faut connaitre c tout)
Mais le concept de MUSIQUE, d'INSTRUMENTISTE etc... semble totalement exclus de toute manière sur ces forums en général (pourtant on est pas mal a avoir envie de s'améliorer et d'apprendre toujours mieux et plus, c pas une torture c'est un plaisir).
On vas passer pour de vieux machin chose mais M... on a eu 20 ans nous aussi, puis on étaient aussi foufou que n'importe qui, on fantasmaient sur des Raquel Welch c'était l'époque ou les clones n'existait pas (du coup j'ai pas eu ma raquel Welch sniff quelle déception ! hum je crois que jamais je ne m'en remettrai)

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Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 05/05/2019 à 14:13:03 ]

totounet

6354

Je poste, donc je suis

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90 Posté le 05/05/2019 à 14:08:56

Alors le super clone ça sera le clone que personne ne peut jouer tellement c’est dur à jouer :bravo:

Sacré challenge pour Yamaha!

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[ Dernière édition du message le 05/05/2019 à 14:09:11 ]

Push-Pull

21372

Vie après AF ?

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91 Posté le 05/05/2019 à 14:13:34

Citation :

Le plus dur à cloner de toute façon, c'est le gars qui joue bien du CS80

Mais tellement !! :bravo:

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Tu veux des patches ?

alphatruc

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92 Posté le 05/05/2019 à 14:20:15

Puis a l'époque coté séquenceur cété pas ça mdr, fallait tout faire a la main les petits !
Alors avec un CS80 bon courage comme le rappel synthwalker
Mais bon... je gagatise surement
Ah mince j'avais oublié qu'un CS80 ne se joue qu'a la main

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Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 05/05/2019 à 14:22:20 ]

Anonyme

1531

93 Posté le 05/05/2019 à 14:21:04

Citation de Frajean :

Citation de alphatruc :
Pourquoi le besoin d'avoir a tout prix un CS80 ?
La motivation c quoi ? puisse que ce sera pas un CS80
Si la mode est au travestissement je comprendrai mais non je crois pas MDR
Un Vsti suffira ! ou alors c'est une histoire de super héros
(faire de la musique c'est très compliqué vu sous cet angle)

Pourquoi ? Pour avoir le son et l'ergonomie du panneau de commande. Car c'est le plus important. Peu importe ce qu'il y a sous le capot, que ce soit de la très vielle techno instable et non réparable, ou du VA bien moderne, si en fermant les yeux le son est là, et que sous les doigts il y a les mêmes gros potentiomètres et possibilités de modulations, je pense que beaucoup seront contents.

C'est exactement l'idée que j'ai exposé, retrouver les sensations du Cs80 et même plus sans devoir cloner un Cs80...

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alphatruc

1091

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94 Posté le 05/05/2019 à 14:23:44

@ Nico38
les sensations d'un CS80 sont aussi très liées a l'époque, mais c si difficile a comprendre ?

(puis comme disait je sais plus qui, il suffit de voir l'intérieur d'un CS80 pour comprendre que les sensations ne seront jamais les mêmes avec un autre appareil, le mien est mort le ventre ouvert et l'on a pu rien faire pas de transplantation possible alors j'en sais quelque chose)

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Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 05/05/2019 à 14:31:35 ]

Anonyme

1531

95 Posté le 05/05/2019 à 14:29:38

Citation de alphatruc :

@ Nico38
les sensations d'un CS80 sont aussi très liées a l'époque, mais c si difficile a comprendre ?

Tu as peut être raison. Je dois avouer n'avoir jamais posé mes doigts sur un Cs80 branché dans une réverbère lexicon. C'est juste ma passion du travail de Vangelis avec le Cs80 qui parle...

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alphatruc

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96 Posté le 05/05/2019 à 14:33:32

@ Nico38
je comprend mais tu as le film ou la bof
il y a plein de truc que l'on aura jamais, ne serai ce que de voir dieu
puis on sait pas pourquoi on meurent, ça aussi c un probleme :mdr:

(Désolé Nico38 je ne peut m’empêcher d'être gentiment taquin mais oui je comprend, dis toi que tu vivra plus vieux que moi et que tu assistera a des nouvelles technologies que je connaitrai jamais moi aussi)

PS: si quelqu'un a des photos des entrailles de la bete poster les, ça vas calmer pas mal de gens, faut voir ça)

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Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 05/05/2019 à 15:04:25 ]

Frajean

2966

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97 Posté le 05/05/2019 à 14:34:06

Citation de alphatruc :

@ Nico38
les sensations d'un CS80 sont aussi très liées a l'époque, mais c si difficile a comprendre ?

N'importe quoi ! Transpose cette phrase sur n'importe quel instrument acoustique inventé il y a des siècles et pourtant toujours utilisé au 21ème...

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alphatruc

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98 Posté le 05/05/2019 à 14:36:48

@ Frajean
si tu pense avoir raison tant mieux (on peut conceptualiser dans tout les sens oui mais la réalité c autre chose)
Je n'ai pas dit que les sensations sont exclusivement d'ordre technique, mais il reste une autre partie importante pour qui a vécu (il y a aussi un rapport psychologique et pas seulement un reflex a une stimulation physique, selon le contexte une situation peut ne pas être la même).
D'ailleurs si cela t’intéresse il y a nombre d'interview ou d'écrit concernant les musiciens classique sur le rapport qu'ils entretiennent avec le passé de leur instrument et les questions qu'ils se posent, comment les jouer, quel était le contexte etc..etc... très intéressant pour un musicien.
L'être humain n'est pas une machine

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Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 05/05/2019 à 15:11:49 ]

Funkix

6158

Je poste, donc je suis

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99 Posté le 05/05/2019 à 15:08:26

Sur la base des premiers produits clonés je trouve que berhinger est capable de faire de belles choses, y'avait des doutes lorsque le minimoog desktop a etait annoncé mais le son est la et la taille! une bonne chose serait un compromis entre le son du cs80 et la portabilité, ils ont prévu de récréer un obxa facon desktop, ils ont pleins d'idées electroniques.

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synthwalker

12200

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100 Posté le 05/05/2019 à 15:12:50

Oui mais justement un OBXa on n'a besoin de cloner que le son, l'UI est très basique et le jeu se réduit à jouer les sons sans trop utiliser les commandes en temps réel. Alors qu'avec un CS80, si on ne sait pas bien jouer l'instrument, ça fait pouête !

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