réactions à la news Le Roland Jupiter revient dans deux versions ultra-VA
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Banshee in Avalon

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pico

Je pense que le Jupiter Xm sera une réussite,
L'arpegiateur me semble le vrai + de ce que j'entends l y a des choses assez proche de la série system c'est pas mal du tout, c'est en quelque sorte les Plugout sans l'ordinateur et ses problèmes de latence ( à confirmer), mais pas les versions ACB en tout cas de ce que j'entends dans la vidéo me confirme que ce n'est pas le cas nous sommes dans un synthétiseur à modélisation analogique à la Roland.
[ Dernière édition du message le 28/10/2019 à 11:14:18 ]

croulebarbe


<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

Anonyme

Citation :Je suis assez d'accord, c'est en tout cas celui qui m’intéresse le plus des nouveautés Roland.Je pense que le Jupiter Xm sera une réussite,
L'arpegiateur me semble le vrai + de ce que j'entends l y a des choses assez proche de la série system c'est pas mal du tout, c'est en quelque sorte les Plugout sans l'ordinateur et ses problèmes de latence ( à confirmer), mais pas les versions ACB en tout cas de ce que j'entends dans la vidéo me confirme que ce n'est pas le cas nous sommes dans un synthétiseur à modélisation analogique à la Roland.
Oui, je suis aussi d'accord avec toi, le Jupiter X/Xm est vraiment la nouveauté Roland qui me plait particulièrement. Le Fantom est aussi intéressant nottament en terme d'ergonomie et sonore mais vraiment hors de prix, un peu buggé et puis pas assez évolué pour le moment dans certain domaines acoustiques par rapport à la concurrence directe. Roland va devoir bien faire évoluer son OS.
Le I-Arpégiateur du Jupiter X est vraiment une très prometteuse innovation en terme de musicalité et d'inspiration, à voir...

totounet

. Je ne sais pas si c'est l'arrivé sur le marché de Behringer qui stress la concurrence et les poussent à sortir trop tôt certaines machines.
Faut pas donner a Behringer plus de pouvoir qu’ils n’en ont hein...
Ils sont pas encore numero 1 des instruments de musique dans le monde, ils en sont loin et Roland ne développe pas spécialement en fonctions d’ eux je pense


HereWeGoAgain

Mais Roland, que d'anciens employés surnomment "la morgue" tellement on ne s'y amuse pas et tellement l'information y est cloisonnée, est connu pour être particulièrement autiste et sourd aux signaux extérieurs, qu'ils viennent de la concurrence ou des usagers, c'est un fait établi depuis longtemps.
[ Dernière édition du message le 28/10/2019 à 12:05:10 ]

JeffX

Ça doit bien les impacter quand même
Preuve?
comme l'ensemble du marché.

pas vu ça du tout moi...
(bien au contraire)

HereWeGoAgain


JeffX

Citation de HereWeGoAgain :Par exemple, le prix très compétitif de l'Hydrasynth d'ASM.
pour dire "l'ensemble du marché" il faudrait plusieurs exemples...
quant à ASM
c'est tout simplement une marque chinoise
on connait leur compétitivité... ils n'ont pas attendu Behringer pour ça...
aucun rapport direct selon moi

totounet

pas vu ça du tout moi...
(bien au contraire)
C’est a dire que sur AF on en parle beaucoup de Behringer puis de l’Allemagne,
Tellement qu’on croit meme qu’ils dominent tout.
Posez vous la question si en Asie, en Amerique du sud, en Afrique.. on en parle autant.
Faut un peu remettre les choses a leur place.
[ Dernière édition du message le 28/10/2019 à 12:13:12 ]

Anonyme

Roland avec le Jupiter X/Xm, c'est autre chose : 5 part multitimbral, des milliers de sons, de la modélisation + sonorité de piano, drum tracks, vocoder, un processeur d'effet hyper puissant, carte son intégrée 5 canaux, en enregistreur midi : on peut répondre à quasi toute les situations avec un Jupiter X/Xm alors que les claviers Behringer, il faut en acheter plusieurs et devoir les coupler avec plein de matos externes (processeur d'effet, enregistreur audio, ...) pour faire la même chose, cela n'est pas du tout comparable selon moi.

JeffX

Citation de totounet :C’est a dire que sur AF on en parle beaucoup de Behringer puis de l’Allemagne,
Tellement qu’on croit meme qu’ils dominent tout.
Posez vous la question si en Asie, en Amerique du sud, en Afrique.. on en parle autant.
Faut un peu remettre les choses a leur place.
entièrement d'accord...
je crois que Behringer est un peu trop présent dans la tête de certains... qui en oublient de regarder les faits
Behringer n'inquiète pas plus Roland (et encore moins DSI, ou MOOG comme j'ai pu l'entendre)
qu'ils n'inquiètent Beyerdynamic avec leur dernier casque clone du DT-770

manico97

Au niveau des sons acoustiques, j'ai toujours mon Montage 6 que j'adore ainsi que l'Integra 7, comme j'ai pu l'expliquer sur un forum différent d'AF (Audiokeys), si je n'avais pas ces autres machines, je pourrais effectivement éprouver de la déception quant à certains sons acoustiques, mais pas tous.
Pour le moment, je trouve les guitares de mon Montage toujours au dessus (surtout que j'ai chargé en plus la banque Axxe de DCP qui était pour le Motif XF), pour les pianos électriques c'est une question de goût même si j'apprécie encore beaucoup ceux de mon CP4 et aussi ceux du Montage, pour les orgues (je m'en fout un peu car j'ai un XK3C), il y en a de terriblement affreux sur le Fantom, mais d'autres intéressants sans avoir affaire à un orgue virtuel, au niveau des pianos acoustiques c'est une question de goût, les sonorités du moteur Vpiano du Fantom sonnent très bien, mais ceux du Montage sont dans un autre genre très bons aussi mais le ressenti que j'en ai, l'impression d'un vrai piano et davantage présente sur le Fantom, à jouer seul c'est vers ce dernier que je me tourne désormais.
Je dois encore vérifier au niveau des basses acoustiques, car celles du Fantom sonent très bien, ça m'a même agréablement surpris alors que je sais qu'elles sont de très bonne qualité sur le Montage.
Je pourrais développer encore pas mal de points, mais mes craintes d'avant réception de ce Fantom en lisant des commentaires ci et là concernant des bugs, un magasin dans lequel il a été remis dans son carton car trop buggé...se sont amplement atténuées pour ne laisser que de la passion et du plaisir sur cette machine.
Je précise que je ne bosse pas pour Roland (ni pour Yamaha car je continue de défendre le Montage qui est une excellente machine).

HereWeGoAgain

Enfin chacun est libre de jauger le monde économique selon ses points de vue..
[ Dernière édition du message le 28/10/2019 à 12:20:52 ]

totounet

entièrement d'accord...
je crois que Behringer est un peu trop présent dans la tête de certains... qui en oublient de regarder les faits
Behringer n'inquiète pas plus Roland (et encore moins DSI, ou MOOG comme j'ai pu l'entendre![]()
)
qu'ils n'inquiètent Beyerdynamic avec leur dernier casque clone du DT-770
![]()
Voila!
D’ailleurs je me suis fait la reflexion par rapport a mon experience live:
J’ai croisé pas mal de sets claviers avec du Nord, du Yam et du Korg...et du DSI, du MOOG..
Des Roland aussi evidemment, des Akai MPC..
Mais j’ai jamais vu le moindre synthé Behringer.
Pas un seul d’ailleurs.
Par contre j’ai croisé du matos sono chez des groupes a petit budget de chez eux (console/enceintes) mais jamais chez les gros budget (qui prennent des marques plus prestigieuses en general.
Celle qui est mieux aceptée par les pros c’est la X32 tout de meme, qu’on rencontre de temps en temps oui.
Bref quand je lis AF et que je sors jouer ou voir d’autres jouer j’ai l’impression qu’il y a 2 mondes differents
[ Dernière édition du message le 28/10/2019 à 12:46:12 ]

HereWeGoAgain

Chez Roland la décennie passée cela me fait penser aux produits Intel, chaque modèle suivant propose une innovation mais il faut attendre 4 générations pour doubler la puissance en général et donc on peut se suffire de mettre à jour tous les 8 ans sans trop souffrir. Par exemple pas de cas d'obsolescence subite de l'Integra-7 pour ce qui me concerne depuis les annonces de ces nouveautés, mais un jour futur oui ça se produira.
C'est à dire que ces nouveautés sont surtout peut-être intéressantes pour ceux qui sont lassés de leur matériel ou alors profiteront au mieux à de nouveaux arrivants ou des usagers faisant par là un énorme bon qualitatif en les achetant. Outre bien sûr les usagers du clientélisme de la distribution qui en auront un usage temporaire comme de tout le reste de leur goodies.
[ Dernière édition du message le 28/10/2019 à 12:40:07 ]

JeffX

ça dépend ce qu'on entend par "obsolescence"...(surtout quand le but est précisément de reprendre de vieux sons qui ont fait le succès d'une marque)
l'INTEGRA aura toujours sa place dans un setup comme de vieux expandeurs peuvent l'avoir encore en 2019 (EMU, Kurzweil, Ensoniq...)
tous les musiciens ne cèdent pas forcément aux sirènes du marketing... et comme dans le processus créatif on fait souvent appel à des références qui nous ont elles-mêmes influencées musicalement, au final le recyclage fait partie intégrante de l'art (depuis toujours d'ailleurs, et pas que pour la musique)
un produit devient surtout obsolète lorsqu'un autre produit est capable de faire exactement la même chose (puisque la moindre différence pourrait être sujette à des choix suivant les besoins, préférences etc.) + de nouvelles fonctionnalités
(déjà, rien qu'avec le nombre de sons et le nombre de sorties séparées l'INTEGRA est tranquille un moment....)
[ Dernière édition du message le 28/10/2019 à 12:47:27 ]

HereWeGoAgain

Ce qui me frappe c'est l'insistance de Roland sur les sons vintage. En dehors de ses filtres (a-t-il une entrée audio qui y route au fait?), ce synthé sonne comme n analogiques multi-timbraux comme on les trouvait neufs dans les années 80, et avec des formes d'onde. Bon, très bien. On peut avoir besoin, ou envie de cela, positivement, pour ce que c'est.

JeffX

Citation de HereWeGoAgain :Acheter un produit parce qu'il est meilleur que celui que l'on utilise
mais ça veut dire quoi "meilleur"?...
c'est ça le truc
c'est déjà subjectif ça...
Citation de HereWeGoAgain :Ce qui me frappe c'est l'insistance de Roland sur les sons vintage.
on est d'accord sur ça
mais ils jouent tout simplement leur rôle : ils essaient plus ou moins de coller à ce que leur public réclame...
et les gens veulent "retrouver le bon vieux grain analo"
il y a beaucoup de nostalgie chez les musiciens aussi... et la nostalgie, ça fait vendre
non... le problème avec Roland, c'est surtout leur slogan...
The Future. Redefined
là ça correspond pas trop avec les orientations de la marque
du coup on peut avoir l'impression(légitime) d'avoir été un peu trahis par la bande annonce

HereWeGoAgain

The future. redefined. the future ça veut dire que c'est toujours d'actualité, et le re de redefined fait référence au phénomène des rééditions numériques, c'est parfaitement cohérent. Et aussi avec la situation industrielle présumée de Roland dont aucun mouvement ne semble infirmer l'intuition : une entreprise patrimoniale qui gère l'après reprise de son activité suite à l'échec commercial de la R&D engagée en fin de vie de son étape précédente.
Mais là-dedans il y a les innovations qui fourniront la base des produits nouveaux de demain, dont on dira sans cesse qu'ils contiennent encore des caractéristiques des anciens modèles tout comme ceux-ci contiennent des éléments incrémentaux d'innovation qui seront développés ensuite dans de nouveaux projets. C'est un peu un cercle fermé de l'intérieur Roland, on rentre dedans à un moment donné, on fait le tour, puis on a du mal à continuer à faire marcher la roue pendant toute une période par faute de motivation. Est-ce qu'il y a un moment où on a envie de plonger à nouveau? Moi je l'attends en tout cas.
[ Dernière édition du message le 28/10/2019 à 13:04:59 ]

JeffX

Citation de HereWeGoAgain :Ben meilleur ça veut dire meilleur, où est le problème, on va pas se mettre à relativiser les relatifs quand même, il y a un sens commun, non?
non, en dehors du cas particulier que je cite
c'est à dire 2 produits absolument identiques dont l'un aurait des fonctions supplémentaires
je ne vois pas ce qui ferait qu'un produit rend un deuxième "obsolète"
(même une simple différence de format peut rendre un produit ancien préférable à un produit récent)
par exemple je ne vois pas ce qui rendrait ces Jupiter "meilleurs" qu'un INTEGRA
ou même un INTEGRA meilleur qu'un rompler encore plus ancien
(encore une fois un musicien peut chérir certains sons de son vieux module Ensoniq et ne jamais retrouver ne serait-ce que l'équivalent ailleurs)
mais on va peut-être arreter un peu le (relatif) HS

HereWeGoAgain

Mais c'est une réalité indubitable, le Roland Jupiter-X est meilleur que le Roland Integra-7.
Mais pas assez pour me faire abandonner l'un pour l'autre.
[ Dernière édition du message le 28/10/2019 à 13:08:29 ]

JeffX

c'est une réalité indubitable, le Roland Jupiter-X est meilleur que le Roland Integra-7.
si tu t'y retrouves avec tes propres définitions
c'est l'essentiel


HereWeGoAgain

Sur la définition de meilleur oui sans problème, il y a des définitions alternatives de meilleur?

JeffX

Citation :il y a des définitions alternatives de meilleur?
bah tout comme celle de "futur" apparemment...Car on n'a pas la même non plus
Citation de HereWeGoAgain :the future ça veut dire que c'est toujours d'actualité

HereWeGoAgain

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