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réactions à la news Le Roland Jupiter revient dans deux versions ultra-VA

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Sujet de la discussion Le Roland Jupiter revient dans deux versions ultra-VA
roland-jupiter-x-281009.jpg
Vous croyiez que c’était terminé ? Mais Roland vous réservait une petite surprise avec deux nouveaux synthétiseurs Jupiter-X et Jupiter-Xm.



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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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2351
Citation de Gam :
Citation de noiZe :
Sur papier, en terme d'émulation (dans le sens copie du comportement), le zencore sera en dessous de l'ACB. On ne peut pas comparer un moteur "Rompler" et un VA.


T'as pas encore compris que le Zencore est un VA? Tu cree tes sons depuis un init patch avec tes petits osc va, ton petit filtre VA, les lfo, env vcf, env amp etc...

Sur un XV aussi ;-) Sur un ModX aussi.. Ce sont donc des VA?
2352
Citation de noiZe :
Citation de Gam :
Citation de noiZe :
Sur papier, en terme d'émulation (dans le sens copie du comportement), le zencore sera en dessous de l'ACB. On ne peut pas comparer un moteur "Rompler" et un VA.


T'as pas encore compris que le Zencore est un VA? Tu cree tes sons depuis un init patch avec tes petits osc va, ton petit filtre VA, les lfo, env vcf, env amp etc...

Sur un XV aussi ;-) Sur un ModX aussi.. Ce sont donc des VA?


tes petits osc va, ton petit filtre VA
Non tu sais quoi. Vu que tu mélange tout, on en reste la.

[ Dernière édition du message le 27/04/2022 à 10:57:44 ]

2353
Citation de Gam :
JP-X Editor updated - version 1.0.3


Ah merci. J'irai explorer les xml de description du ZEN-Core et des model expansions.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

2354
Sur un autre post je dissais, j'ai pu avac l'original (le 8) et avec le nouveau (le X) retanté des patchs perso du 8 sur le X (reprogramation à la main, pas a pas) d'une quarantaines de sons assez "travaillés" pour un résultat (à mes zoreilles) plus que satisfait. Nota: plus stable le X (etallonage propre de - 4 oct a +4 oct) puisque numérique ( et possibilité de le "déstabiliser avec "age" "chaleur" "humidité", coup de génie de Roland pour cette option) . Cette émulation "nouvelle génération VA" m'a convaincu.



EDIT:
tu résumes parfaitement la situation. :bravo:

Citation de totounet :
Meme pas, c’est l’effet placebo….ca marche aussi avec les anti douleur:mrg:

Plus sérieusement pour etre capable d’affirmer que tel truc est plus fidele que tel truc (un Jupiter et un Juno par exemple) faut deja:
1-connaitre l’original en pratique.
2-ensuite avoir le modele ACB
3-puis ensuite avoir le modele ABM.

Partant de la, il faut faire des essais dans des conditions similaires, et tout en considérant. aussi que par nature ils ne sonnent pas exactement tous pareil.
Qui a fait ca?
Si des possesseurs des machines originales essaient les nouvelles modélisations Roland dans les memes conditions deja c’est plus crédible.
Si les possesseurs des modeles ABM et ABC les comparent mais n’ont pas le modele original, deja ca devient plus dur de comparer les comportements si l’original referentiel n’est pas en meme temps au studio.

Quand Synthwalker fait des tests, il teste!
Et il a a la fois les machines originales, puis testé une grande partie des gammes de modélisation Roland.
Donc concrètement c’est plus crédible.
Pour une grande partie des possesseurs des machines originales, ils ne sont pas radicaux bien souvent et n’emploient pas des termes si severes car la musique n’est pas un concours de Zboub.
(Et la on ne parle meme de la musique en elle meme c’est dire…car ce sont des instruments faits pour faire de la zique aussi quand meme, pas pour tourner les potards et dire que ca c’est mieux que truc.)
Pour les autres, ceux qui sont si cassants…bien souvent ils n’ont pas entre les mains en meme temps les modeles dont ils parlent (pour les comparer direct), et surtout bien souvent ils n’ont meme pas les modeles tout court.:bravo:

Perso je dis jamais que telle modélisation est meilleure qu’une autre car je n’ai pas les modèles a comparer en meme temps devant moi pour me faire une idée concrète, et surtout pas les originaux.
Alors entre un Roland ABM ou ABC, je ne sais meme pas lequel aurait le meilleur comportement blabla, car je n’ai que du ABM, mais pour quoi faire?
Ce qui est intéressant c’est de trouver que ca sonne, que c’est musical….ou pas!
Et acheter autre chose si on trouve que ca ne l’est pas.

Mais sur la majorité des gens qui ont toujours un avis sur quoi sonne mieux, c’est du bullshit de commentaire Utube fait par des gens qui bien souvent n’ont pas les machines en main.

C’est un peu comme les grands ingénieurs du son:
Ce sont eux qui ont les centaines d’heures au studio a bosser dur avec des tonnes d’artistes, sur du matos de rêve avec des compétences tres élevées…et ils sont bien moins radicaux dans leurs avis que les commentaires de ceux qui n’ont jamais été ingé son.
Je pense qu’on doit garder un peu de mesure, on peut avoir un sentiment sur ce que nos oreilles percoivent de mieux, mais etre un peu moins radical quand on ne dispose pas des machines originales et faire confiance a ceux qui les ont et sont plus cools dans leurs avis.

[ Dernière édition du message le 27/04/2022 à 13:51:24 ]

2355
Perso , j'ai craqué !
je me vois mal acheter un vrai 106 à 2000 2500 € même bien révisé.
Donc ce sera un Juno X dès que dispo, dès que possible,
n espérant qu'il ne soit pas en rupture de stock à peine en vente !
Que vont devenir les prix des Jupiter x et du vrai 106 c'est une autre histoire.

La musique est un cri qui vient de l'intérieur.

2356
Ch'pense tu ne serras pas déçu, tu nous diras :)
Le "106" du X est formidable!
lol, l'avenir le diras....

Citation de MartyTanx :
Perso , j'ai craqué !
je me vois mal acheter un vrai 106 à 2000 2500 € même bien révisé.
Donc ce sera un Juno X dès que dispo, dès que possible,
n espérant qu'il ne soit pas en rupture de stock à peine en vente !
Que vont devenir les prix des Jupiter x et du vrai 106 c'est une autre histoire.
2357
Merci pour tes mots sympas et temoignages concrets Liolo.

Pour ce que vont devenir les prix du Jupiter X et du vrai Juno, bah la meme chose.
Le vrai Juno reste unique, le Jupiter X reste un peu plus au dessus que le Juno X sur certains points..(plus de moteurs deja et un Hardware un peu different..)
On a pas le Jupiter X dans le Juno X non plus hein..

[ Dernière édition du message le 27/04/2022 à 15:57:35 ]

2358
Je pense qu'on aurait tous pleurer pour avoir un Juno X dans les années 90 ( une fois qu'on a eu des synthés sans contrôles avec des sous menus )
voila qu'il arrive, perso je vais en profiter :)

La musique est un cri qui vient de l'intérieur.

2359
x
Hors sujet :
Citation de MartyTanx :
Je pense qu'on aurait tous pleurer pour avoir un Juno X dans les années 90 ( une fois qu'on a eu des synthés sans contrôles avec des sous menus )

En VA avec des contrôles, dans les années 90, t'en avait une palanquée : Nordlead, Supernova, Virus, AN1x (moins de contrôles sur celui-là), etc.
2360
Exact, les 3 cité ont de trés bon rendus sonores. Puissant, ont un grain propre et avec le recul dans le temps, ont toujours du "charme". Le JP8080 en fait parti, mais les valeurs des potards si tu les bougent lentement donne de petits "sauts"(on entends les paliers de 1 a 127), Aujourd'hui on n'a plus cela avec le X puisque on est dans les divisions 1 a 1080 (de mémoire) + une 'interpolation je présume.

Citation de alex.d. :
x
Hors sujet :
Citation de MartyTanx :
Je pense qu'on aurait tous pleurer pour avoir un Juno X dans les années 90 ( une fois qu'on a eu des synthés sans contrôles avec des sous menus )

En VA avec des contrôles, dans les années 90, t'en avait une palanquée : Nordlead, Supernova, Virus, AN1x (moins de contrôles sur celui-là), etc.
2361
Citation de MartyTanx :
Une sorte de jupiter x mais moins cher.


Moins cher... la différence n'est pas flagrante. Vraiment pas.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

2362
Il a quel âge le jupiter x ? En versio. 3? Ça sonne l’arrivée d’un nouveau jupiter peut être plus fidèle en terme de contrôle et probablement avec une interface plus aboutie que le X actuel.

Le juno est Fidel et bien construit avec le même hardware que le X.

Le jupiter x est en fin de vie à mon avis
2363
Citation de ___ :
Il a quel âge le jupiter x ? En versio. 3? Ça sonne l’arrivée d’un nouveau jupiter peut être plus fidèle en terme de contrôle et probablement avec une interface plus aboutie que le X actuel.

Le juno est Fidel et bien construit avec le même hardware que le X.

Le jupiter x est en fin de vie à mon avis




Fin 2019 et la V.3 ce mois ci.
2364
Citation de ___ :
Ça sonne l’arrivée d’un nouveau jupiter peut être plus fidèle en terme de contrôle et probablement avec une interface plus aboutie que le X actuel.


Le Juno-X _est_ le nouveau Jupiter-X. Et en plus, c'est vraiment la même machine sous la façade.

Si tu regardes bien le Juno-X, en dehors du positionnement de l'écran, il a presque strictement la même interface que le Jupiter-X, mais simplement adaptée aux modèles Juno (60/106/X) :
Oh, un switch pour le Supersaw alors qu'il y a des centaines de formes d'ondes pour les OSC.
Oh, 3 switches pour le Chorus, alors qu'il y a 93 algorithmes d'effets dans les MFX par partie, plus les MFX de Scène.
Oh, un bouton Part pour contrôler le volume des 4 parts avec les sliders, alors que sur le Jupiter v3.0 il faut verrouiller le mode Scene pour obtenir le même résultat (je crois, je n'ai plus de ZEN-Core).
Tout le reste de la sérigraphie, c'est du contrôle générique, avec moult raccourcis, shift et tutti quanti. Exactement comme le Jupiter-X/Xm

De fait, le Jupiter-X est même plus adapté aux contrôle des divers modèles ABM que le Juno-X, car il permet d'adresser directement 2 OSC, plusieurs enveloppes, etc. alors que le Juno-X nécessitera bien des contorsions supplémentaires pour piloter le modèle JX-8P ou le JD-800. C'est ce qui m'avait perdu avec le Xm, totalement non intuitif dès qu'on sort du modèle JP-8.

Cf. le manuel ou les Model Expansion User's Guides :
https://static.roland.com/assets/media/pdf/JUNO-X_Reference_eng01_W.pdf
Citation :
Correspondence Between Controllers and Parameters . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . page 27

https://www.roland.com/global/products/juno-x/support/

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

2365
Le Juno X n’est pas le nouveau Jupiter X.
Ils partagent la meme plate forme et sont 2 modèles parallèles.
Le Jupiter n’est pas arrêté parce que le Juno
X le remplace.
C’est un peu comme la glace a la vanille ou la glace au chocolat tu choisis ton parfum.
De plus si l’écran du Jupiter X est placé a gauche et que c est moins cool qu’au centre comme le Juno X, il a en plus son écran a LED qui sert aussi a représenter des valeurs quand tu tournes un potard ou bouge un fader, et ca en pratique c’est vachement cool.(et vintage).

[ Dernière édition du message le 28/04/2022 à 15:17:54 ]

2366
Citation de totounet :
C’est un peu comme la glace a la vanille ou la glace au chocolat tu choisis ton parfum.


Tu choisis peut-être le parfum au déballage, mais ensuite, moyennant $$$, tu peux avoir tous les parfums sur l'un ou l'autre : ils sont parfaitement interchangeables en dehors du look, du nombre de contrôleurs et de quelques détails sur les modèles embarqués. Pour moi, comme dit sur GS, c'est un reboot à mi-vie commerciale de la gamme.
Je ne vois pas les deux cohabiter au catalogue.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

2367
C'est bien ce que je pensais. Et ça confirme la politique de Roland ces dernières années de développer une plateforme logicielle unique pour tous ses synthés déclinés ensuite sous diverses formes très proches mais jouant sur l'affect et la nostalgie des clients. C'est vraiment de la rationalisation industrielle et du marketing bien ciblé comme Ford l'avait inventé au début du XXème siècle. Mais du coup il n'y a plus vraiment de gammes bien marquées, c'est le revers de la médaille de cette approche : on a toujours la même chose avec des parfums de glaces différents, donc les prix sont très proches.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

2368
Citation :
Je ne vois pas les deux cohabiter au catalogue.

Je pense que tu te trompes la dessus l’un n’empeche pas l’autre.
Pour le reste on est d’accord.
2369
Je le verrais plutot en compromis entre trop petit et trop grand, il se place au milieu mais son prix semble overhypé est serait plutot du 1700.

Jupiter xm en dollars sur sweetwater 1599,99
Juno x juste au millieu sur sweetwater 1999,99
Jupiter x en dollars sur sweetwater 2799,99

Jupiter xm en moyenne en euros 1400
Juno x en moyenne en euros 1999
Jupiter x en moyenne en euros 2300

C'edt le juno x qui est légérement overpriced de 300 euros :clin:

[ Dernière édition du message le 28/04/2022 à 16:13:26 ]

2370
Voila.
Tu es parti trop loin dans tes raisonnements Odon.:bravo:
2371
A l'épauque des sortie des originaux ( jp8 et juno) on disait ( avec humour) le 106 est "le jupiter du pauvre". :)
2372
Citation de Funkix :
Je le verrais plutot en compromis entre trop petit et trop grand, il se place au milieu mais son prix semble overhypé est serait plutot du 1700.

Jupiter xm en dollars sur sweetwater 1599,99
Juno x juste au millieu sur sweetwater 1999,99
Jupiter x en dollars sur sweetwater 2799,99

Jupiter xm en moyenne en euros 1400
Juno x en moyenne en euros 1999
Jupiter x en moyenne en euros 2300

C'edt le juno x qui est légérement overpriced de 300 euros :clin:


N’oubliez pas que le Jupiter X est sorti à 2499 euros.
2373
Tu veux dire que le juno x va baisser ? sinon le xm est sortie a combien ? je me rappele plus combien je l'avait payé, sinon si on se repére au prix en dollars de sweewater la grille tarifaire est cohérente, en euros beaucoup moins 1999,99 $ = 1999,99 € (d'aiileurs y'a des prix qui font un jolie yoyo sur le xm)

[ Dernière édition du message le 28/04/2022 à 17:24:32 ]

2374
Vous voulez mon avis ?
Je pense qu'à l'origine Roland n'avait pas l'intention de sortir le Juno-X. Je pense qu'en réalité, le Jupiter-X n'est pas un succès car il a des défauts de conception et qui a fait qu'il se vend mal, notamment l'écran en haut à gauche (Roland avait bu quoi ce jour quand ils sont choisis cela ?) et il est trop lourd (17kg) et imposant inutilement pour un clavier 61 touches. Pour moi, le Juno-X est une version corrigée du Jupiter-X mais masqué pour ne pas que l'aveu de l'échec du Jupiter-X soit trop voyant.
Les machines sont finalement très proches, le prix aussi, sauf que le Juno-X a un écran bien placé pèse moins de 12KG et fait la taille de ce que l'on trouve généralement d'un clavier de 61 touches et est donc réellement transportable. Personnellement, le Juno-X pourrait m'intéresser mais surement pas le Jupiter-X pour les raisons évoquées. Le Juno-X ne devait pas sortir, mais il sort pour rattraper les erreurs du Jupiter-X.
2375
Citation de Funkix :
sinon le xm est sortie a combien ?


1499.00 euros.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)