tb-3 vs tb303
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lbgo000
martok99
trz_303
il ne faut pas raconter de conneries
on peut être en désaccorde et rester courtois ?
tu as une idées du nombre de temps que je fait de la musique et que je mix ?
Un live-act electro doit pouvoir s'adapter à l'espace à dispo, une solution rack est largement trop figée pour être vraiment pratique.
tu déplace un PC + une surface de Control + une carte son en Live dans ton sac à dos
très bien pour toi
Certain bouge avec des Synthé analogique, voir des modulaire ...
comparons le comparable
voir des djs intégrer à leur presta du hardware comme Maschine ou justement des appareils stand-alone genre la série Aira de Roland.
Effectivement c'est du Djing avec une machines en + ( c'est pas la même chose ) je crache pas déçu, je le fait aussi, mai c'est pas la même chose et le même coût.
Quand je fait une perf dans un club, je me pause pas entre les platines Vin, CD ou /contrôleurs, et la régie light et negociant une place)
On me pause plusieurs tables sur l'extrade de la boite et je fait une performance, au même titre qu'un groupe clasic. (j'ai des danseuse en plus ( je vais pas pausais leurs culs entre des platines ... )
j’arrive en début d'ap, voir le matin, je test l'acoustique avec mon matos, et je règles mon son
je fait une dernière rep
... etc etc etc
. rare sont les solutions 'table-top' orienté perfo electro qui se rackent, cf les produits de chez Elektron
les produit dextop de electron sont specialement au format italien pour être racké et sont tous rakable via un Kit ...
Pour l’histoire du fadder sa frise la méconnaissance de Newbie, effectivement un Farder plastok de 20-50 millimètre à besoin d’être Ferme pour pour avoir un semblant de précision, mai c'est l'inverse sur des potard de 60-100 mm, voir plus sur des console studio
puis tu me fait rire car, aillant possédais une grande partie des MC de Roland, au bout de 6 mois c'est lisse et imprécis et la dureté deviens inégale, bref merdique pour le live
je paris un billet que sur la TB-8 sa sera la même
Ta jamais du tâter du matos Pros Console ou table si tu me parle de fader dure et court pour faire une perf
ensuite tout dépend aussi se que tu fait.
Quand au prix, certes ce n'est pas un montant à deux chiffres, mais on est quand même assez éloigné de la concurrence et dans cette gamme de prix, c'est presque imbattable.
500 euro est dans l'absolut une énorme somme d'argents
https://www.thomann.de/fr/cat.html?gf=drumcomputer&oa=pra
regarde bien les prix, ta des bar de fabrication métallique qui sont a des prix proche
Electron c'est 1000 euro, c'est le jour et la nuits au niveau fabrication.
Quand je vois Waldorf, Electron, ou Nortz, bon je suis Dsl mai la TR-8 sa fait gamme boy
plus au même niveau que la futur bar Akai a 200 euro, le mode sapin de Noel en +
rare sont les solutions 'table-top' orienté perfo electro qui se rackent
Electron, Clavia, Moog, Dsi, Access, Manikin, Analog solution, Oberheim, novation Roland (integra) Yamaha (motif) etc etc la liste et longue
Eventid, lexicon, TC yamaha, beringer, alesy etc etc pour les processeur EFX
L'époque du double cd et de la table de mix est révolue.
arrêtes des me prendre pour un con STP, frauderais redescendre sur terre
ta pas compris que c'est une façon de parler, et puis pas pour tous le monde
Puis "disques" pour Vinyles et pas CD ...
Je fais des live techno depuis 1992 et je t'assure que je ne me serais jamais vu transporter mon matos racké.
chacun son truc, j'ai vu de grand nom FR qui foute en Rack leur matos aussi!
tout à fait d'accord, et s'il faut prendre le train, ce genre de rack c'est mort, rien qu'avec le poids du bois tu te pète le dos...
tu crois sérieusement qu'avec 4 racks et plusieurs keybords, danseuses et une chanteuse ou prend le train ?
Quand le setup matos commence à être volumineux on Rack, pour la protection, économise de la place,et gagner du temps de connexion
on rack tout ce qui peut l’Être ! ( je reconnait que c'est une logique de groupe et pas de Dj nomade)
et pour le Kaoss Pad, mauvais exemple aussi, j'ai le KP3, il est en alu, et je lui en met plein la tronche depuis 5 ans, aucun souci.
Kp1 ou 2 korg volca, si tu veut,... faut arrêter de jouer sur les mots
et puis aujourd'hui il est en plastok ton kp3
mais la construction reste solide et surtout légère.
Prend un Puls 2 ou un Blofeld tout en métal, il on un poid plume !
aujourd'hui on fait des alliage Aluminium/ magnésium qui sont vraiment léger
en cas de choque, ils se froisse ou cabosse légèrement, quand le plastique éclates et se brise
500 euro un bout plastok c'est Abusif, quand je vois mon Pulse 2 au même prix la Tr-8 elle fait jouer pour gos !
ensuite elle sonne bien et j'aime bien, mai à la place du mode guirlande de noël pour Jacky, j'aurais aimer du plus solide pour le même prix !
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 07/05/2014 à 22:00:57 ]
trz_303
Certain bouge avec des Synthé analogique, voir des modulaire ...
comparons le comparable
Quand on bouge avec des modulaires on s'appelle JMJarre et on a des roadies et des semi-remorques.
J'ai organisé des raves et des soirées techno/electro durant plus de 15 ans et le nombre de live-act se déplaçant avec des rack se compte sur les doigts d'une main, et la majeure partie du temps c'était juste pour les racks d'effets et les midi-patch ...
Même les synthé étaient dans des flightcases (ce que je n'appelle pas un rack).
Pour l’histoire du fadder sa frise la méconnaissance de Newbie, effectivement un Farder plastok de 20-50 millimètre à besoin d’être Ferme pour pour avoir un semblant de précision, mai c'est l'inverse sur des potard de 60-100 mm, voir plus sur des console studio
puis tu me fait rire car, aillant possédais une grande partie des MC de Roland, au bout de 6 mois c'est lisse et imprécis et la dureté deviens inégale, bref merdique pour le live
je paris un billet que sur la TB-8 sa sera la même
Je n'ai jamais eu ces daubes de MC sample-players, donc je ne peux pas dire, mais depuis le début ma table de référence c'est la Mackie 1604 : des faders court et assez dur, bien plus que sur des consoles studio ou sur des consoles motorisées.
Maintenant si la TR-8 sera merdique dans 6 mois ni toi ni moi pouvons le dire.
Ta jamais du tâter du matos Pros Console ou table si tu me parle de fader dure et court pour faire une perf
ensuite tout dépend aussi se que tu fait.
Effectivement je n'ai jamais eu intérêt à trimballer une SSL pour un live-act.
500 euro est dans l'absolut une énorme somme d'argents
Je dirais pas "énorme" par rapport à ce qu'apporte la machine justement.
Pour une solution tout-en-un 808+909+séquenceur, honnêtement c'est pas si cher que ça.
Dans ta liste Thomann la quasi totalité des BAR en dessous de 400€ c'est des sample players, donc pas vraiment comparable.
tu crois sérieusement qu'avec 4 racks et plusieurs keybords, danseuses et une chanteuse ou prend le train ?
Ben je crois qu'on se comprends pas parce qu'on est pas dans la même optique du tout.
Quand je parle de live-act electro, c'est généralement uen à deux personnes avec une petite table de mix (généralement demandée dans le contrat), laptops, boites d'effets, petite BAr et petit synthé/expandeur portable, voilà.
C'est le quasi 100% de tous les live-act techno/electro que j'ai fait venir depuis 1994.
Maintenant si tu me parle de 4 rack, plusieurs keyboards, danseuses, chanteuse, c'est plutôt un stage-show qu'un live-act.
Un live-act electro se case entre deux djs, généralement entre 45min et 1h30 et nécessite guère plus qu'un pratos pour s'installer.
Un stage-show nécessite généralement une scène, ce qui reste assez rare en clubs. Même en rave rare sont les stage-shows car ils prennent généralement trop de place et la scêne est déjà prévue pour les pratos des djs.
On parle donc de deux choses très différentes.
C'est un peu comme de comparer un set dj et un live de U2.
Evidement certains djs comme Garnier se paient le luxe d'un stage-show en rave, mais ça reste des exceptions.
Pour donner un bon exemple prenons les anglais qui sont devenu spécialistes des stage-shows : Prodigy, Underworld, ils sont passé de petites prestations live-act à des stages-show en rave puis tournent maintenant quasi exclusivement en festival, je me verrais plutôt mal inviter Prodigy en club ...
Tous ça pour dire qu'effectivement si tu bouges en bus avec une infra plutôt grande, je comprends très bien la nécessité du rackage, mais pour moi ce n'est pas un live-act comme je l'entends.
ensuite elle sonne bien et j'aime bien, mai à la place du mode guirlande de noël pour Jacky, j'aurais aimer du plus solide pour le même prix !
Le mode guirlande je le trouve justement bien pensé pour les environnements live-act qui sont très souvent mal éclairés.
Après la solidité du plastique cela ne se prouvera que dans quelques années. Pour info la 909 avait pas mal de plastique, la TB-303 sa coque était 100% plastique et pourtant même à force de les trimballer partout, mes chères 303 sont toujours vivantes, idem pour 606, 626, 707, 727, mc-202, sh-101 et j'en passe ...
[ Dernière édition du message le 08/05/2014 à 09:58:34 ]
ob-1
Pour une solution tout-en-un 808+909+séquenceur, honnêtement c'est pas si cher que ça.
+multi-effet !
parce qu'avec une I/O assignable on peut se servir des effets sur un auxiliaire indépendant
2 machines pour le prix d'une
martok99
TRZ-303
ne caricature pas
et puis le mode de la musique ne se résume pas à ma scène underground de franco-belgo-suisse le monde est grand
Il y a 15 ans je vivais en France, sa m'arrivé de participé a des événement Electronique
type Rave ou Free ou AFTER avec des musiciens instrumentalistes, des régisseurs et tout sa dans des lieux de fois, de TRÈS petite taille comme des Bar de moins de 80 places
Actuellement je vie en Asie, des clubs il y en as à profusions, ils aiment le jeux de scène
Je suis loin de m'appeler jean Michelle jarre, (et de pratiquer ces tarifes aussi )
sa n’empêche que ...
on est : 1 contrôleur + 1 régisseur 1 a 2 danseuses et une chanteuse
je bouge avec un Pickup ou un van, 4 petit Rack ( souvent j'en prend que 3 en plus, car pas besoins de tous mes Synthé) on joue dans la même grande ville, ou a moins de 100 bornes
(pas besoin de Bus et de gros plateau technique
Onparle donc de deux choses très différentes.
C'est un peu comme de comparer un set dj et un live de U2.
Evidemment certains djs comme Garnier se paient le luxe d'un stage-show en rave, mais ça reste des exceptions.
toi faut vraiment que t’arrête de prendre les autre pour des con ...
le complexe de supériorité c'est une tare psychologique qui se soigne très bien
même si c'est une pandémie en suisse
sort de ton trou ou de tes montagnes
Garnier, il a pas toujours fait son malin, je l'ai connu du début avec juste peut de matos venir se faire la main chez nous.
Entre U2 et le petit groupe de quartier ta un monde non ?
Pour quoi sa ne serais pas la même pour l'electro ???
c'est quoi se clivage ridicule que tu t'impose ?
En Asie il y a une culture bien plus Rock que Electro, la musique Electro à souvent besoin d’emprunté des codes au monde " Rock" donc on tourne souvent en Petit groupe les Live son souvent avec danseurs, voir juste en Conf DJ sa tourne avec un groupe.
au début de l'electro en Europn principalement la scène londonienne, il y avais aussi plus se concept, sa évoluer sur du stand alone et puis ?
Sa veut pas Dire que sa existe pas encore ailleurs
Que ce ne serais pas envisageable en France ou en suisse par exemple.
Le problème c'est pas le Publique (quoi que) mai l'individualisme de la scène et les idées préconçu
et le problème de devise, le coût du travaille est exorbitant chez vous
Matos
premièrement la Tb 303 c'est une buse bas de gamme sortis pour accompagner les guitariste du dimanche pour qu'il puisse jouer solo chez eux
elle a fait un gros bide, elle c'est mal vendu, Il y en a peux, sa coûte bonbon en occasion, c'est bien des années l’arrêt de la fabrication que sa fait le Buz en Electro
Pour Macky, tu veut me faire vomir ?
On va juste prendre du Matos club comme exemple, même pas de La console Regisseur/Stud/Perf
les Fadder il fonts combien sur une mac 70 ou une MX180 ? (ils font pas 50 mm)
les fadeur de la taille d'un micropenis c'est arrivé avec les génération Playstation
pour les MC
la 303 ou la 505 au aucune fonction de sampling
se sont des grouvebox
apparemment tu connait pas , pourtant c'est quand même une révolution à l’époque
tout dans une petite boite.
de nombreux grand non l'utilisais massivement quand elle est sortis
Suderland, Milles, Derrick May etc etc
ob-1
parce qu'avec une I/O assignable on peut se servir des effets sur un auxiliaire indépendant
2 machines pour le prix d'une
si le son des kits est excellent vu la qualité des effets, on s'en passe
on as pas tous un publique de punk a chiens, totalement sourd et bourré de substance qui fait claquer des dents etg se prendre pour un Gnome ...
Puis autant mixé sur une console que de passé par son impute ...
Ensuite oui sa dépanne, mai bon c'est du gadget, autant avoir moins de truc comme sa faire un produit plus simple, mai construire en métallique pour les nomades
C'est que mon avis, chacun en fait se qu'ils veut
visiblement vous avez votre vision des chose,j'ai la mienne
Si vous voulez pas échanger ouvrais un Blogue ! sinon rester courtois
Amicalement quand même !
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 08/05/2014 à 14:05:44 ]
Anonyme
martok99
Pas vu un type se trimballer un rack depuis belle lurette non plus. Le standard aujourd'hui c'est laptop+controleur+module tabletop. A part peut-etre au fond du trou du cul de l'Asie mais bon...
Vu l’Économie de la France on en Reparle dan 5 ans !
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
ob-1
on a tous les deux des consoles 14in, moi j'ai que du tabletop, je suis opérationnel en 10min, lui met plus de 30min a cabler son merdier
cette histoire de rack c'est vraiment débile
martok99
C'est pas possible d'avoir du respect pour ceux qui ne partage pas votre opinion ???
chapeaux la mentalité !
P.S.
le problème c'est l'organisation
avec du patch bay et des câbles repérés on va bien plus vite ...
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 08/05/2014 à 14:18:54 ]
Anonyme
@Martok : Je vis pas en France je m'en branle. Peut-etre qu'ils utilisent des racks la-bas je n'en sais rien. Je sais juste que ca fait des annees que je n'ai pas vu un artiste electronique ou DJ se trimballer un rack en soiree quelque soit les dimensions de la soiree. Pour la bonne raison qu'a moins de continuer a utiliser des vieilleries des 90s, y a virtuellement pas de matos dispo en rack actuellement. Du coup c'est parfaitement comprehensible que la gamme Aira ne soit pas dans ce format. Au fond le rack, le seul avantage c'est de pouvoir deplacer un gros bordel de matos en un bloc. Niveau ergonomie c'est terriblement mauvais et ca pese trois tonnes.
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