Commentaires sur le test : Test du synthétiseur Korg Wavestate (33/39)

synthwalker

12205

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/01/2020 à 17:31:44

Présenté au NAMM 2020, le Wavestate intègre la synthèse à séquences d’ondes V2.0 dans un synthé compact, abordable et orienté temps réel. Le bon spot pour les surfeurs ?

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Sylvain Courtoux

150

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

801 Posté le 05/01/2021 à 21:50:50

Oui, merci pour la vidéo que j'avais déjà vu... :bravo:

Là, le mec, il part de l'arpéggiateur...
J'aimerais juste pouvoir savoir si cela est possible avec une seule forme d'onde (à 0, +12, -12 en demi-tons - trois pitchs différents donc) de programmer une séquence, avec ses silences, comme un séquenceur à pas normal (et pas comme un motion sequenceur - je m'étais mal exprimé dans mon message - car le Wavestate m'a tout l'air d'être un immense motion sequenceur sur les waves, les pitchs, etc.)... Est-ce qu'on peut s'en servir comme d'un séquenceur à pas (pour peu qu'on fasse quelques ajustements) ?

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iktomi

16779

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

802 Posté le 05/01/2021 à 21:53:39

Je ne saisis pas bien le distinguo que tu fais entre step séquenceur et le séquenceur "à pas" que tu souhaite.
Parce-qu'au delà des noms, la description que tu en fait fait qu'ils fonctionnent pareils pour moi, là, comme ça. (à pas, les notes que tu veux peu importe l'octave, silences si tu veux...)

Parce-que le motion sequenceur inclu la ligne de steps "classique" (un peu comme sur le minilogue xd), en plus du reste (layers, joystick, effets, potards, molettes...)

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[ Dernière édition du message le 05/01/2021 à 21:58:02 ]

erewhon

18350

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

803 Posté le 05/01/2021 à 22:16:33

Tu peux faire une sequence d'ondes avec une seule onde et la transposer à chaque pas, la réponse est peut être dans le test:

Citation :

1) Ligne maîtresse : elle définit au bout de combien de temps ou de boucles le cycle de la séquence globale recommence (ceci est aussi paramétrable suivant les nouvelles notes jouées). 2) Ligne Timing : son rôle est de régler les temps de transition entre les pas (durée ou données rythmiques contrôlées par le tempo), avec réglages de temps, swing, courbe de fondu. 3) Ligne Sample : c’est là que l’on assigne un multisample au pas et qu’on définit ses paramètres essentiels, tels que mode de transposition (on change de sample dans le multisample ou on conserve le sample de la note), accordage (avec possibilité de figer le pitch), volume, début de lecture d’onde (8 points prédéfinis). 4) Ligne Pitch : elle permet de transposer tout le multisample sur plus ou moins deux octaves. 5) Ligne Shape : son rôle est de créer une enveloppe de contour simplifiée pour le pas en cours, agissant sur le volume ou le pitch. 6) Ligne Gate : on y définit le temps de porte du pas. 7) Ligne Step Sequence : très intéressante, cette ligne permet d’assigner une source de modulation pour contrôler des paramètres de synthèse en temps réel, avec des facteurs aléatoires.

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

Loom

163

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

804 Posté le 05/01/2021 à 23:03:43

Citation de Sylvain :

Salut les Afiens, j'ai une petite question (je pense que la réponse est oui - même quatre fois sept fois oui, mais je la pose quand même ) : est-ce qu'on peut utiliser le WaveState comme un simple et vrai sequenceur à pas (et pas un step sequenceur - en imaginant qu'on le bride volontairement bien sûr), pour faire une séquence de par ex. 16 pas à la Berlin School ?
Je sais que je vais passer pour un con...
Mais j'ai très envie que la réponse soit "oui" !!

Pour info, step sequencer = séquenceur à pas :clin:

Si tu fais une différence entre ces 2 termes n'hésite pas à nous en faire part pour qu'on comprenne un peu mieux ce que tu souhaite.
Je ne comprends pas trop le concept de Berlin School, mais quoi qu'il en soit tu peux effectivement selectionner un seul sample et modifier son pitch sur les 16 pas de la lane correspondante, et mettre des steps silencieux si besoin (sur la lane Pitch ou Sample, je sais plus).
La variaion de pitch se fait entre +12/-12 demi tons, peut etre plus, à vérifier.
C'est + fastidieux que sur le Monologue, par exemple, mais faisable.

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[ Dernière édition du message le 05/01/2021 à 23:04:51 ]

Coyote14

16647

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

805 Posté le 06/01/2021 à 08:10:08

Est-ce que la question n'est pas de piloter d'autres machines avec le sequenceur du Wavestate?

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j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

806 Posté le 06/01/2021 à 09:30:42

Bonjour,
pour répondre à ces interrogations, et parce que je me forme à cette merveilleuse machine depuis qu'elle est arrivée au pied du sapin :

- utiliser un wavestate pour faire du step sequencing d'autres machines me parait assez peu adapté. C'est faisable, on peut définir chaque step pour qu'il s'exécute sans fondu (crossfade) avec ses voisins, mais on n'entre pas les notes comme sur un Keystep (que j'ai aussi). Il faut sur chaque pas aller définir le pitch en "+7, +12, +0, -5 etc."
On a vu plus pratique, et j'avoue qu'une saisie de notes façon Keystep aurait pas été de trop. Même sur mon MS 2000 c'est presque plus pratique : on a un potard en face de chaque step, on a juste à se mettre sur la bonne séquence (l'équivalent d'une lane sur le WS) et tourner les boutons qui vont bien.

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

kosmix

51809

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

807 Posté le 06/01/2021 à 10:26:02

Je suppose que les "steps" des lanes ne redéclenchent pas les enveloppes/VCA donc ce n'est effectivement pas comme un vrai séquencer.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

808 Posté le 06/01/2021 à 10:28:02

En fait, si... si on le désire. Tu as même la possibilité d'avoir une enveloppe par step.
Ca se fait sur une autre Lane.

Mais j'irais pas appeler ça un séquenceur pour autant, c'est trop différent ergonomiquement de ce qu'on connait.

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

[ Dernière édition du message le 06/01/2021 à 10:28:32 ]

iktomi

16779

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

809 Posté le 06/01/2021 à 10:30:23

Bin c'est pas un séquenceur "classique" au sens où ils se ressemblent tous en ce moment sur le marché, mais pour autant ça séquence des commandes et déclenchements sur plusieurs pistes simultanées quand même.

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j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

810 Posté le 06/01/2021 à 10:32:23

ce que je veux dire, c'est qu'imaginer l'utiliser comme un séquenceur comme on en trouve ailleurs (même un basique comme celui du Keystep), c'est se préparer à se taper la tête contre les murs.
Mais oui, on peut faire des séquences de plein de choses dessus.

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Fitn

734

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

811 Posté le 06/01/2021 à 10:32:46

Citation de j-master :

En fait, si... si on le désire. Tu as même la possibilité d'avoir une enveloppe par step.
Ca se fait sur une autre Lane.

oui ça marche bien en mettant un seq pulse sur les enveloppes (dans les modulations)

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iktomi

16779

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

812 Posté le 06/01/2021 à 10:33:05

Ha oui il est pas fait pour être ergonomique dans ce sens, c'est certain.

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j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

813 Posté le 06/01/2021 à 10:36:22

Disons que pour faire de la simple séquence de notes, on ira beaucoup plus vite avec un Keystep (ou une RM1x, que j'ai aussi) qu'avec un Wavestate.
Par contre, pour créer une sonorité, cette machine est absolument hallucinante. La seule chose qui me manque, c'est une table avec les listes de sons et une rapide description.
Et aussi une liste avec descriptions des presets de Lanes : car oui, il y a des presets de sons, mais aussi des presets de composants de sons :8O:

, donc on a des presets d'éléments rythmiques, de suites de notes (pitches), de gates........ hallucinant

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

814 Posté le 06/01/2021 à 10:48:05

par contre je viens de voir qu'il y a eu une sacrée baisse de prix, non?

habituel chez KORG en fin d'année ce qui laisse espérer que ce produit suivra le même parcours que les autres produits de la marque avec notamment la version desktop tant attendue

(peut-être en même temps qu'une version desktop de l'OPsix d'ailleurs)

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j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

815 Posté le 06/01/2021 à 10:52:29

Clair, j'avais déjà prévu de me le prendre... mais quand j'ai vu qu'il était tombé à moins de 700 € et qu'avec les journée de promo black friday et compagnie ça me le faisait tomber à moins de 600 dans une boutique parisienne, j'ai pas hésité longtemps.

Pour ce qui est de la version desk, finalement, je considère presque que c'est déjà une version desk... avec un clavier :mrg:

Ca rejoint un peu mon MS 2000 "R", qui est une version rack du MS 2000, et dont les 16 touches du bas peuvent être utilisées pour jouer des notes (faut être super motivé car le toucher est dégueu pour faire ça)... sauf que là, les touches sont largement moins dégueus.
Mais pour l'avoir piloté avec mon piano numérique, toucher lourd et 88 touches, c'est carrément une autre expérience, que je vous encourage à faire.

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iktomi

16779

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

816 Posté le 06/01/2021 à 11:04:54

Le MS 2000 en rack n'a plus grande différence avec le Radias :mrg:

(et en effet le miens est monté sur mon M3 73, c'est le confort absolu)

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[ Dernière édition du message le 06/01/2021 à 11:05:42 ]

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

817 Posté le 06/01/2021 à 11:15:17

Je pense que la parenté entre ces machines (MS2000, Radias et Wavestate) est bien tangible, en tout cas :bravo:

On avait à l'époque tenté de comparer à tort le MS2000 avec le MS20, alors qu'il suffisait de le triturer un peu pour voir une lointaine filiation avec le Wavestation (mais moins qu'avec le MS20, je trouve)

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

iktomi

16779

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

818 Posté le 06/01/2021 à 11:33:48

ça m'est arrivé de lire cette comparaison MS20 MS2000, mais j'ai toujours mis ça sur le compte de la proximité de nom, ces machines sont bien trop différentes dans leurs intentions je trouve.
Sinon j'approuve la parenté que tu évoque.

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j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

819 Posté le 06/01/2021 à 12:29:50

Récemment, avant l'arrivée de mon WS, j'ai remis les mains dans la programmation du MS2000, mais j'ai aussi fait des tests avec quelques plugins dans Reaper, notamment son sampler intégré. On peut déjà obtenir des choses assez chouettes en termes d'évolutivité des sonorités.

Le WS pousse le bouchon encore plus loin avec ses lanes qui peuvent cycler de manières différentes, mais j'avoue avoir encore du mal à me visualiser comment je vais pouvoir exploiter ça autrement qu'au pifomètre et par sérendipité. J'ai du mal à pré-entendre les choses.
Mais c'est une machine passionnante.

Je me rappelle encore comme j'avais été impressionné par le Wavestation chez un copain de lycée, à l'époque (ça date méchamment, et ses parents devaient pas être pauvres car il coutait bien cher), ça changeait radicalement de tout ce que j'avais entendu jusqu'alors.
J'avais un peu joué avec le VSTi de Korg, mais sans jamais réussir à m'y mettre.

Là, avec le Wavestate, je garde en permanence le manuel ouvert sur mon PC...

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iktomi

16779

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

820 Posté le 06/01/2021 à 12:45:46

Ouai on reste dans une machine assez avant-gardiste, qui souffre d'une ergonomie pas optimale (même si je me doute que c'est un sacré boulot), et la nouveauté des possibilités qui font qu'on a ni recul ni habitudes ou réflexes comme on peut l'avoir en se représentant des empilement simples delay/reverb/trimmer/disto, ou même du granulaire (encore que ça reste un peu de niche).

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[ Dernière édition du message le 06/01/2021 à 12:46:10 ]

titipol

5223

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

821 Posté le 06/01/2021 à 15:22:09

Citation :

je vais pouvoir exploiter ça autrement qu'au pifomètre et par sérendipité

Bah j'aime bien moi, avec le petit dé magique après quelques lancé on trouve finalement des choses trés sympa !
Sinon, modifier des perfs existantes après copie et renommage c'est vraiment formateur.
Il faut du temps et un bloc note :clin:

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iktomi

16779

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Membre depuis 6 ans

822 Posté le 06/01/2021 à 15:28:50

Même juste tenter d'en reproduire une un peu complexe déjà... quitte à la décortiquer pour pas tout faire à l'oreille et par hypothèses.

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j-master

33978

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Membre depuis 20 ans

823 Posté le 06/01/2021 à 15:37:58

J'ai pas dit que j'allais complètement me priver de pifomètre et compagnie :mrg:

Le petit dé est très fun, je confirme. Mais il y a déjà tellement à manger dans les perfs existantes... et puis les presets de lane, c'est le truc qui m'a mis sur le cul. Je suis certain que rien qu'en les combinant, il y a déjà de quoi faire plein de nouveaux sons.
Le problème, c'est que ces presets vont devoir être testés et qualifiés avant, ou utilisés à l'aveuglette.

C'est marrant, parce que je m'étais remis aux synthés il y a pas si longtemps, et fin 2019, je me suis pris le Model D de chez B..... pour apprendre enfin à correctement manipuler la synthèse soustractive. (pour le coup, objectif atteint, d'ailleurs j'ai commencé à combiner quelques machines en jammant à la maison, ça le fait très bien)

Petite remarque : j'ai testé mon WS branché sur ma sono (pas à fond, hein, j'ai 2 HP en 10" et un caisson en 18")... c'est renversant, ça défonce vraiment ! :aime:

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j-master

33978

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Membre depuis 20 ans

824 Posté le 06/01/2021 à 15:42:29

Citation de iktomi :

Même juste tenter d'en reproduire une un peu complexe déjà... quitte à la décortiquer pour pas tout faire à l'oreille et par hypothèses.

oui
Une chose est sûre, pour avoir relu les premières pages de ce thread, cette machine NECESSITE la lecture du manual, même a minima... d'ailleurs il existe une section en début intitulée "si d'habitude vous ne lisez pas les manuels, lisez au moins ceci" (je sais plus exactement), qui s'avère bien utile pour le tout début.

Par contre je cherche une fonction pour créer de nouveaux classements de performances (en gros, me faire un classement de mes perfs perso à moi, je sais que je peux les mettre sur une Set List, c'est déjà pas mal, mais j'aimerais bien pouvoir me créer des critères)
Peut être avec le soft ? (j'ai pas encore branché au PC)

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

iktomi

16779

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

825 Posté le 06/01/2021 à 16:06:36

C'est vrai que c'est le reproche principal que je pourrais faire à Korg en terme d'ergonomie, et qui est purement logiciel, c'est les noms abscons (en tout cas peu descriptifs) et sans ordonnancement dans les presets et les ingrédients de ces derniers, exploitable par l'unité elle-même. (sans ordi)

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